Shibuama - Matome

URL: http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178230386/
Board: ニュース速報＋




1 ：うちゅ〜φ ★ ：2007/05/04(金) 07:13:06 ID:???0
★無償基本ソフト「リナックス」販売で連合・米オラクルなど

・米オラクル、ＩＢＭ、ＮＥＣなど有力ＩＴ（情報技術）企業10社以上が
　無償基本ソフト（ＯＳ）の「リナックス」を日本で本格販売するための
　企業連合を発足させる。政府調達でリナックスの採用を促す方針が打ち出された
　ことに対応。オラクルが各社と契約を結んで保守を一手に担うほか、特許侵害の
　賠償も全面補償する。ＯＳ市場で圧倒的なシェアを持つ米マイクロソフトに
　対抗する。

　6月にも日本オラクルの主導で発足する企業連合は情報システムの中核となる
　サーバー用ＯＳが対象になる。ＮＥＣなどのほか、日立製作所、ヒューレット・
　パッカード、デルなど大手サーバー各社が軒並み加わる見通しだ。
　ＮＴＴデータなど大手システム開発会社の参加も内定している。

ソース/日本経済新聞社
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D270CV%2002052007

4 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:14:50 ID:8Z5XZbs70
無償なのに販売とはこれいかに

5 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:16:06 ID:YSsdg4+H0
ロハなのか金とんのかハッキリしろよ

6 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:16:48 ID:9NVFcbo00
>>5
サポート料をいただきます

10 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:21:50 ID:2MTz0Cui0
この調子で、オラクルにはMySQLの普及も、担ってもらおうではないか。

13 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:28:42 ID:wVvWvOdQ0
オラクルミラクルゆめがくる

16 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:31:42 ID:/AD4GsHL0
富士通は蚊帳の外？

17 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:31:53 ID:+cUWuJV/O
石はただたけど指輪に加工するのに、二万円かかるやつと同じか?

18 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:32:40 ID:ugTEnwdt0
＞無償基本ソフト（ＯＳ）の「リナックス」を日本で本格販売

日本語あってる？

19 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:33:02 ID:2MTz0Cui0
>>13
余りの高額に、会社傾く。
（´_｀）

23 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:38:18 ID:+ysk8QH90
アンチマイクロソフトの人間は多い。
オラクルも、そのうちの一人だが、このプロジェクトは結局、
今のマイクロソフトのポジションに、オラクルが来るだけでは？
販売と言っても、サポート料を取るだけなんだろうけど、
修正パッチが出る度に、金取るつもりかな？ｗｗ
連合だから、一社で暴走するのは難しいかな。

77 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:29:33 ID:iHIEJEDY0
>>23
サポート料は人件費なんだから、いずれにしてもかかるのは当然。
でも、今は他社が奔走して問題解決しても、巨額の上納金がMSに
流れ込むようになってる。
MS以外はやってられないのが現状でしょ。
一般企業でもサーバーアクセスライセンスの費用が巨額になってるから
サーバーだけでもリナックスにできれば凄く助かる。

24 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:39:01 ID:64HHUwhP0
Ubuntuベースでお願いします。

25 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:39:53 ID:zTii72A70
窓並みに馬鹿でも使える仕様にしてくれ
コマンドとか覚えられん

26 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:40:08 ID:bwrCpjr7O
日本中がOOなら充分使える仕上がりになってるよな。エクセルにはまだ敵わないけど。
単純な用途なら十分使える。フリーでオープンソースってだけで安心感があるな。

72 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:25:12 ID:80l88sFC0
>>26
>エクセルにはまだ敵わないけど。

まあ、「マイクロソフト製品で、誰も批判をしない」三大製品の一つだからなｗ
「エクセル」「フライトシミュレータ」「マウス」ｗ

27 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:40:25 ID:pNqWOGM70
うちいまだに９８なんだが、これって９８でも使えるの？

28 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:41:43 ID:ChTe6Lqy0
世界で０．１％しか使われてなく、保守も難しいもんをやってどうするのかと。
６年前にもこういう動きあったなw

32 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:45:04 ID:wjEwAP2H0
MS DOSは無料だった。
無料でソフト開発補助ソフトを配った。

開発者はこのソフトを使って開発をした。
利用者もこのソフトを入れて欲しいソフトを見た。

33 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:45:34 ID:cnZkY5rU0
これ無償（ただ）なの？　販売（有償）なの？

34 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:45:36 ID:1MoyEKMp0
Linuxはなぁ、ある日突然GPLが裏目に出て使用禁止、販売禁止になる危険性が払拭できないからなぁ。

43 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:51:19 ID:C9HI/6oF0
>>34
GPLがソフトウェアの発展を阻害する潜在的危険性を一番強固に持ってると思う俺ガイル

OOってどうなんだろ？
ワードの英語の単語と文法チェック機能が手放せない。
これがあれば今すぐにでもOOに移行するのだが

39 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:49:37 ID:1MoyEKMp0
ミラクルLinuxをテコ入れするってだけのことだろ。

40 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:49:38 ID:/GqC6AS50
OpenOfficeはもう少し互換性があったら導入出来るのになー、と言ってみる。

41 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:50:52 ID:ax/bh7Z2O
でもDBはオラクル限定？

42 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:50:59 ID:Jf0BPVUd0
ブートディスク原価で配送販売とか？　

44 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:51:50 ID:weMn+9pc0
非漢字文化圏のＯＳなんてまたどうせ糞だろ

45 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:53:39 ID:RQZJr4gQ0

いちいちHDDをマウントしないとダメとか、アンマウントしないとダメとか、使いにくいんだよ。
Windowsが主流なんだから、Windows並みに使えるようにしてくれ。

ていうか、Windowsの流儀で使っても壊れたりしないようにちゃんとしてくれ。

55 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:04:00 ID:C9HI/6oF0
>>45
そういう儀式がカッコイイと思える俺

46 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:53:41 ID:WxC2/dzY0
ネットとゲームのDirectX使えれば何でもいいんだが。
DirectXを動かせるようにすれば売れるかも。

50 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:57:24 ID:l7nvqATfO
>>45-46
だったらおとなしくWindows使え

53 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:02:13 ID:DZoBqgkB0
>>46
今回はビジネス用途なんだろうから、
いらんだろ。

47 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:54:28 ID:FmWqMGYjO
無償なのに販売って、どういう事？

48 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:55:14 ID:24PXiSeD0
SolarisがもっとXF86にインストールしやすくなればなぁ…

49 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 07:57:22 ID:tzC1H5Lm0
>>47
Linuxは無償なんだけど
使いやすいようにカスタマイズしたり，解りやすいようにマニュアルをつけたり
さらにサポートもつけて，パッケージとして販売するって事さ

56 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:04:07 ID:bwrCpjr7O
ソースコードが無料って事でしょ。ぶっちゃけ企業が作ったソースをそのまま独自コンパイルして無料で配ってるとこはたくさんある。
その場合トラブっても当然自己責任になる。
サポートと補償に金取られる。ハード付きならハード代もかかる。

59 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:06:14 ID:lRZUTYtF0
結局、金がかかるのは同じなんだよなあ。
こんな仕事とはかかわないことが、一番。

61 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:09:38 ID:sAG+L72w0
オラクルが絡むと、話題が先行して物が出てこないんだよね。
IBMが絡むと物は出てくるんだけど、販売前に取りやめになるし（ｗ

62 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:10:26 ID:Mc2A7Tlj0
フリーソフトを「無償ソフト」って訳すのはいい加減やめて欲しい。

64 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:12:28 ID:sAG+L72w0
>>62
マイクロソフトのために事実を少し歪めて報道してるだけ。
文系は無頓着や無知を装いながら、意外と細かい点にまで気を回す。

86 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:53:37 ID:l7nvqATfO
>>62
むしろ善意無償提供ソフトと訳すべきだな。フリーソフト作者への敬意を込めて。

90 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:56:25 ID:HIRPOwVr0
>>86
いちおう、「フリーソフト」と「フリーソフトウェア」が区別されて使われている。
その界隈では。
フリーソフト=無償ソフト
フリーソフトウェア=自由に使えるソフトウェア
とされている。

66 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:17:24 ID:DQMNpf480
サーバー用途だと、初期費用より保守料金で儲ける算段かね。
それだとユーザー側の脱MSのメリットはあんまりないね。
ソフト自体の安定性とかも重要なんだろうけど。

70 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:22:20 ID:sAG+L72w0
>>66
ユーザーへの請求額が減ると言うメリット
お見積書
XPサーバー　　十うん万円
設定費用　　　　十うん万円
あれやこれやで、50うん万円

が、

あれやこれやで、40うん万円になるだけ。

＞それだとユーザー側の脱MSのメリットはあんまりないね。
意外とそうでもないと思う。WinnyやShareがうごかいなし。

78 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:30:39 ID:hV2BDbS70
>>66
昔流行した官公庁向け製品の1円入札みたいなもんだね。

たしかに最初の納品は1円ですむけど、製品サポートだ追加機器だ追加ソフトだで
結局はぼったくられる。しかも追加料金は他社よりずっと割高w
結局は一種の囲い込み商法なんだよね。

80 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:34:00 ID:sAG+L72w0
>>78
そうでもないと思う、９９年頃の一次ブームでは技術料の高騰が有ったけど、
今はかなり落ち着いてるし。

単価はまだ少し高めだけど、MS系は安い単価を大量に買わなきゃならないから、
TCOで言えば、均衡しだしてる。

71 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:24:44 ID:bwrCpjr7O
普及さえすれば安いと思うよ。あくまで普及すればね。ソースがフリーだから１社独占にならないし。

91 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 08:59:33 ID:8E8Y6ShQ0
俺が学生の頃は無理してでもVC++買ってプログラムの課題こなしてたんだが
今は無償でもいいのあるかな？

92 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:01:07 ID:HIRPOwVr0
>>91
コンパイラならgcc。
統合開発環境がほしいならEclipseも入れる。

133 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:38:48 ID:Op2bWZMh0
>>91
VCが発売されていた時代には、すでにLinuxあったんじゃないの？
それは、MS-Cの話じゃないの？

100 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:12:38 ID:vVHK6W3F0
coreすらも吐けない低信頼性ＯＳなのに。

116 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:24:39 ID:I/H0Pzrx0
クノーピーなら９５マシンでもさくさくに動くよ。
大きなファイルさえdllしないならじゅうぶんいい。ｘｐよりｕｎｉｘマシンは
ずっといい。

118 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:25:31 ID:+6HByPas0
それほどPCが詳しく無い人はリナックスって使えないよね？
一般的になると辛いなあ

128 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:32:28 ID:pAhGIu9S0
>>118
そんな事は、ないんでないかな？同じOSですぞ。
誰だって、最初は初心者ですよ。
それに、今のLinuxはGUIも充実してるんでないかな。

119 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:26:22 ID:TZcwZrra0
無償なのに販売って？？？

120 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:27:49 ID:fW2uO/qy0
サポートは別料金

134 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:41:40 ID:6RanT+d+0
個人ユーザーにはゲーム環境が引き継げないと売れないでしょ。企業向け特化ならアリだとおもうが。

だが、DirectXを走らせるか、DirectXの開発環境を引き継げるような状態にしないと、ソフトはちっとも増えないから、
結局ユーザーも増えないだろうね。

137 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:47:52 ID:2ZkLB4Md0
>>134
PCでゲームやってる奴ってそんなにいるか？
子供なら判るが。

136 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:45:02 ID:gXE4ks9n0
MSの殿様商売を是正する意味でも頑張ってほしい。
OSといいオフィスといい高すぎだよ。

138 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:48:18 ID:QqLl5yZD0
SolarisかFreeBSDへテコ入れする方がいいのに。
ミラクルlinuxにテコ入れかよ？　バカ政府

139 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:49:30 ID:x7ytewxH0
>>138
いや、ターボの株急騰だろ。

142 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:50:36 ID:Ftz6UYfH0
Vistaだとディスクマネージャで普通にパーティションのサイズ増減できるから
マルチブート環境簡単に作れるよ。

ってもまずVistaが必要になるわけだがｗ、持ってる人いたら試してみそ。

143 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:53:22 ID:I/H0Pzrx0
accessがｌａｎでデッドロックするｍｓはもう死んだも同然。
リナクソにするしかないのです。くそオsをアクテベーションかけて
入れるばかはいない。

145 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:56:57 ID:6xZhbCIE0
>>143
ローカライズとサポートが十分でないOSを一般人が使いこなせるかっつーと無理があると思うのですよ。
電源入れたら使えるのが当たり前って人たちだからねぇ・・・

144 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:54:38 ID:HIQhLxFB0
Ｌｉｎｕｘは仕様の多過ぎが仇になってるな。アプリ入れる時もどのＬｉｎｕｘだとダメとか
混沌としてて分かりずらい。

149 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:59:34 ID:hV2BDbS70
>>144
その混沌さがパワーになってる面もあるけどね。
なんだかんだ言ってディストリ乱立は競争をうながす良い面が大きいと思う。

*BSDは完全に住みわけちゃってるから、そういう混沌としたパワーがない。
（FreeBSDが一般向け、NetBSDがマルチプラットフォーム向け、OpenBSDがセキュリティオタ向け、とか）
最近はFreeBSD派生のディストリもぼちぼち出てきたみたいだけど。

147 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:58:10 ID:k5aM4qJA0
世界規模でバカ売れしたLinux搭載機ってiPODでいいんだよな？

148 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 09:58:24 ID:QqLl5yZD0
放っておけばオラクル社の製品サポートの惨さが分かると思うな。
マイクロソフトは教えれば簡単にアップデート可能だが
オラクルの場合は保守要員が居るくらい複雑。特にUnix系のサポートは費用も非常に高い

３年ほど放置しておけば日本政府も諦めるだろ。。。

150 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 10:00:31 ID:QWWBa3qV0
>>148
でも、オラクルに任せておけば力業でどんな問題も解決してくるからｗ

155 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 10:06:02 ID:sAG+L72w0
>>150
億払ってる会社以外、放置に近いぞ（ｗ
オラクルはMS以上にがめついし、アレだ。
MSの悪い部分は全て持ってると考えて良い。

156 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 10:07:45 ID:QqLl5yZD0
>>150
結局、問題解決は日本オラクル社の言いなりに金払う構図が出来上がる。
過去の佐野力氏時代にあれだけ傲慢で米国オラクルの言いなりに商売していながら、
また日本から金を巻き上げるのかね。

164 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 10:33:57 ID:QWWBa3qV0
>>155-156
まぁ、改定後のプロセッサライセンス体系をみれば、セコい会社だってことはわかるなｗ

153 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 10:05:10 ID:AtmF6+0T0
openofficeみたいにアホでもすぐ移行できる無料ＯＳないのかよ

154 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 10:05:39 ID:GJ/2z/KX0
サーバーの世界の話でしょ。あれは専門家がいじるからどっちでもええやん。
気にすることはない。

158 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 10:19:43 ID:8oMaV1Kp0
ブラウザ1本で事が済むようなweb系まだかいの？
クライアントOSなんてブラウザ内蔵していたらいいぐらいでやろうぜ
でかいHDDだの増設するのじゃまくさい

160 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 10:23:18 ID:2ZkLB4Md0
>>158
そうなりつつあるし、そうやってる企業も既にある。
office だの excel だのはもはや時代遅れだ。

162 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 10:29:44 ID:hV2BDbS70
>>158
とっくに出てる。
http://docs.google.com/

163 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 10:30:38 ID:VMm/M0EE0
>>158
つ「Google Docs & Spreadsheets 」
http://www.google.com/google-d-s/hpp/hpp_co_jp.html

161 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 10:28:31 ID:1MoyEKMp0
１．ブラウザーだけで全てまかなえるシステムを作る

２．ＨＴＭＬやＪａｖａだけだと表示がショボイので、各クライアントのＣＰＵやビデオ、オーディオに特化した機能を使える
　　バイナリーコードのリッチクライアントを使えるようにする。

３．全てネットストレージ使用だとパフォーマンスが悪いのでローカルストレージにアクセス出来るようにする（ＨＤＤ　ＤＶＤ　ＵＳＢメモリー）

４．操作感統一のためブラウザーの中にウインドウマネージャーを作り複数のアプリを立ち上げ
　　られる様にする

５．ブラウザーのウインドウ枠っていらなくね？　ー＞　外す

172 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 10:47:34 ID:U1k/HQYH0
まあ、商用のソフトウェアが、
「個人がそれを買うことを検討することが現実的である」
くらいの値段に下がってしまった現在、
フリーソフトウェアの重要性と意味が相対的に低下したのは事実。

178 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 11:09:34 ID:l7nvqATfO
>>172
一方で、商用ソフトがフリーソフトに押されたのもあるのでは。
PDF作成フリーソフトが出回ったせいで、アドビは慌ててアクロバットエレメンツという廉価版を出す羽目になったし。

173 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 10:48:23 ID:XLafYy360
普及させたいならwindows並にエロゲとP2Pを充実させることだ
新しいテクノロジーの普及はエロに始まりエロに終わる

174 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 10:56:49 ID:U1k/HQYH0
エロゲーはニッチのニッチのそのまたニッチである件について。

175 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 11:00:05 ID:BQPZ50X10
>>173昔はエロゲのためにＰＣ買うやつ多かったけど今はそんなでもないだろ
Ｐ２Ｐもなんだかんだいって使ってるのはだいぶ少数派だよ。

179 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 11:13:45 ID:BOXyqGki0
なんか勘違いしてるやつが多いみたいだから
一応言っておくと、>>1の記事はお前らみたいな
一般ユーザーにlinuxを広めようとしているわけではないよ。

＞政府調達で
　　　　　　　　　って書いてあるべ？

官庁とか役所では、昔のPC(98とかデフォの)を使ってて
サポが打ち切られて危ないから、入れ変える必要がある。
けど、新PCに買い換える金もないし、xpに入れ替えるとコストがかかる。
1台1万として、1つの役所で100万はかかるだろ。

そこで、リナックスを入れようか。って動きが出てきてる。
別にワープロとして使ってるだけの役所ならそれで問題ないってわけ。

180 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 11:17:54 ID:il2hQ3+v0
>>179
MSでレガシーPC用の企業向け超軽いXP（推奨メモリ128MB）をリリースしてますが？

181 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 11:22:26 ID:BOXyqGki0
>>180
軽いxpとかnlite使えば個人でも作れるだろ。
そういう問題じゃないんだって。

それいくら？

184 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 11:28:51 ID:+04WnLYR0
>>179
ってか単にワープロと単純な表計算だけなら
LinuxとOOで十分。
特別凝ったプレゼンテーション必要ともしないだろうし、
動画編集だの要らん訳だろ。

それこそHDDとUSBストレージのdriver無しでCD一枚で
起動して、ストレージ用鯖に繋ぐクライアントで十分。
情報の流出もせいぜい紙レベルで収まるし、鯖から抜いた
なら、誰が抜いたか追いかけるのも楽になる。
それにP2PもGameも出来ない環境に出来るからなw

199 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 12:05:00 ID:ugTEnwdt0
ところでオラクルは何屋？

203 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 12:16:20 ID:dLubWznl0
オラクルも当初は、mySQLの普及にビビッたらしいからな。
このさい、postgreSQLも普及させてやったら、おもしろいのに。ｗ

207 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 12:25:44 ID:YsE5Xbm10
linuxが普及するには、メーカーがドライバを開発、提供するか、
ハード情報を公開してくれないかぎり無理。

208 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 12:27:03 ID:FJsSLGDK0
自由主義革命論とか言うブログにもLinuxはベーシックインカムが無いと駄目だと書いてあるね。

214 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 12:35:16 ID:6uY6bqGC0
官公需むけみたいだから一般人には関係ないかもな。

215 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 12:38:52 ID:zUKa4HQO0
仮想PCにubuntuをインストールしている俺様が来ましたよ。
PRIMEの変換速度はなんとかならないものかねぇ、自分が使いたいソフトはAnthyと相性が悪いなんてものじゃないから。

226 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 12:52:53 ID:E0NbUIfQ0
linuxユーザの初心者に対する偏見がなくならない限り普及は無理だね

228 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 12:58:31 ID:JSQENH82O
「俺タチは苦労して調べて使えるようになったんだから、オマエらも
同じように苦労しろ」みたいな。

230 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 12:59:35 ID:F7osoJ9U0
リナックスが普及するには

初心者でもストレスなく使えるレベルにするしかない

せめてウィンドウズレベルまで持っていけば

早くウィンドウズ潰してくれ

235 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 13:01:40 ID:uQXAlo9l0
Linux でどうしても使いたいアプリがなければ移行はむつかしいんじゃ？
結局OSなんかどうでも良くて、アプリが使いたいんだろ。

237 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/05/04(金) 13:03:53 ID:k7UtJ2F80
>>235
2ch専用ブラウザがついてるらしい。->Ubuntu

2ちゃんねるをセキュアに閲覧とか、いい用途じゃね？

236 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 13:02:38 ID:nzofB6s60
俺こんど買い換えるときはリナックスにする。

240 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/05/04(金) 13:07:36 ID:k7UtJ2F80
>>236
買い換えなくても、CDから起動したり、デュアルブートしたり、ばーちゃんマスィーンで動かしたらえーやん。
全部、今のマシンでタダでできることだよ。

あ、つい癖でオペラ閉じてたｗｗｗｗｗｗ
再開再開

239 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 13:07:15 ID:sH8SXCxW0
たまにフラッと
Linuxをインスコするんだけど
結局やりたい事がみつからず、結局三日くらいでアンインスコしちゃう…

242 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 13:11:51 ID:Dq11VTKY0
>>239
分かるよ
俺はそれに解説本が増えていく

254 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 13:29:36 ID:Cmby9NlM0
企業内では与えられたPCを教えられた通りに使うだけの輩が多いんだお

そういった輩にとってはWinだろうがUnixだろうがたいして変わらない
Win使うだけで取られるライセンス料は馬鹿にならん

255 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 13:30:23 ID:Xzlp9EvG0
Linuxのメーカーサポートは無理ですよ。
社内に一人Linux専用の技術者を置いて、イントラ内にLinuxで立てたsyslogやwebや
メールサーバの管理をさせるのが適当。SUNのサポートは即日でハードを携えて直しに
来るし、ソフトも簡単なやつならTCLで即日作って持って来るから絶対かなわない。

259 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 13:34:08 ID:4nyGKmlM0
> syslogやwebやメールサーバの管理

今のところ、linuxの役割ってそれぐらいだよね。
基幹業務を動かすDBは絶対に乗せられない。
どこの誰が稼動中RAIDのHD交換について、
止まらない、データが消えない、を保証するの？

260 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 13:34:35 ID:m0UJnJlrP
OSも2大政党制じゃないけど、もう１つ巨人がいなきゃ
競争原理が働かないもんな。
けっきょくMSみたいになっちゃう。

267 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 13:42:34 ID:78dyCqF40
どのターゲットのシェアを奪おうとしてるのか、そこが？

268 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 13:42:56 ID:57uZXMunO
ワード、エクセル、ネット位の用途だけならクライアントOSとしても使えるよな。
最近はGUIもしっかりしてるし、家のデスクトップもLinuxだわ。
ノートは会社の事を考えるとウィンドウズにしないと不味いけど。

281 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 14:37:43 ID:R0rIWkRYO
単にミラクルをもっと売ってね。ってだけのニュース？なのに・・。

282 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 14:38:06 ID:EQXd4IK00
つまり、２ちゃん危機の時にそいつらをタダで使い倒したひろゆきが最強ってことか

283 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 14:39:08 ID:gI/JEFQl0
こういうニュース見たの、何回目だろｗ

284 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 14:40:04 ID:JBYzEn8pO
まあ、日本でリナはサーバー専用機くらいにしかならんよなあ。
大半のソフト（フリー含め）がWIN向けだし。
XPからリナに替えても不便でしかない。

285 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 14:47:42 ID:yQ/qtTcAO
>>283
だなｗ

そして毎回>>284みたいなリア厨がわいてくるｗ

291 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 14:55:44 ID:MHYQfMU5O
リナはデスクトップがwin3.1レベルだから
使いたくないんだよね

292 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 14:55:57 ID:y5dzmn+g0
Windowsで基幹業務のDBを動かすとかいう楽しい話をしてる人がいるスレはここですか？

293 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 14:56:36 ID:QqLl5yZD0
リナックス販売強化に見えるけど最終的にはオラクル製品とミラクルリナックスの
抱き合わせ販売だったよね。

301 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 15:06:11 ID:Op2bWZMh0
10年前から、違法コピーを使うならオープンソースを使え。
市販ソフトを使いたいなら、ちゃんと金を払えといっているのだが、
「金がないから」とかいって、Photoshopをコピーして
嬉々としているアホなやつはいっこうに減らない。

303 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 15:10:08 ID:c97wNOua0
MSの独占を覆すためには、やっぱり一般ユーザ向けに
ネットとメールとOfficeと音声・動画のみのLinuxインストールPCを販売するべきだろ。

というか、PC使っている人間でそれ以上の機能を使っている奴なんてあまりいないんじゃないか？

PCゲーマーは現状じゃどうにもならんだろうけど。

306 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 15:25:34 ID:hV2BDbS70
>>303
音声や動画再生は著作権だのフォーマットのライセンスだのも絡んでくるからね。

再生ソフトをユーザが自分でどこかから入手してインストールする分にはいいんだろうけど、
最初から入っているとなるとライセンス料金とかも発生するのでは。
たとえばMP3エンコーダ・デコーダとかもライセンスの問題があるのでソース配布が建前。

無償のオープンソースとしてならある程度大目に見てもらえることでも、商売がらみと
なればうやむやにはできないケースも増えるだろ。

304 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 15:12:53 ID:Op2bWZMh0
>>303
あと、年賀状ソフトとデジカメ画像整理ソフト。

305 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 15:24:27 ID:1MoyEKMp0
オラクルはソフト販売で食ってないから
実はＬｉｎｕｘだろうがＷｉｎｄｏｗｓサーバーだろうがよくて
それどころかＰｏｓｔｇｒｓＳＱＬですら良い。
ただ、ＷｉｎｄｏｗｓＳｅｒｖｅｒが独占するとＯＳの値段がＭＳの良いなりになって
しまうので、Ｌｉｎｕｘを強烈に推進していくふりをする必要がある。
という風なポーズを取って見栄を張ってやせ我慢しているんじゃないか？

313 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 15:33:57 ID:V1aim+010
市役所でリナックスにしたところがあったけど、
エクセルデータなどを読み込むためにウインドウズ機を一台置いていたって話があったな。
だったら、ｏｐｅｎｏｆｆｉｃｅを標準で使わせるようにすれば良いのにと思った。

315 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 15:36:43 ID:2ZkLB4Md0
excel や word 形式で業務ファイルをやり取りしてる所は
既に企業として問題ありだろね。もうそういう時代じゃない。

316 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 15:37:07 ID:oAsBOMVj0
NECとしては憎きMS打倒MSに燃えてるだろうな。
ガンガレ〜

318 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 15:37:50 ID:V1aim+010
○プリンターやＡＤＳＬモデムそしてルーターなどの周辺機器を同時に使えるようにする
○オフィス系ソフトも充実させる
○バカでも使えるようにする

そうじゃないと、いつまで経ってもＭＳに金を巻き上げられる。

320 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 15:39:09 ID:bFJIy0bc0
Linuxがメジャーになるためには、X Windowを捨て去る必要があると思う
機構的にはすばらしいのは認めるが、もっさりしてて使い勝手最悪
Windowsに負けない新しいGUIを。


ていうか、MacOSでいいんじゃね・・・

321 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 15:39:38 ID:NoEmsAEZ0
オープンソース採用がコスト削減とは直接リンクせず、数年間の運用費を含めた場合、
大型プロジェクトではメーカー製品で作った場合より高額になる事例が多発している。
（オープンソースのほうが高いといっているわけではない）
中小型プロジェクトはオープンソースでもいいけど、大型プロジェクトの場合は
慎重に見積もるべきだ。

それから政府調達でLinux促進されたからと言って、何かが変わるわけじゃない。
そのうえで動くのは、相変わらずIBMやOracle、NEC、日立などのクローズドなメーカー
ソフトやNTTデータなどの大手SIerのアプリケーションだ。
それはこの企業連合の参加メンバーを見れば明らか。
クライアント端末調達プロジェクトを除けば、OSの費用が調達費に占める割合は
ほんのわずかでしかなく、WindowsだろうがLinuxだろうが関係ない。

諸外国の政府系プロジェクトでオープンソースを推進する目的は、
　・仕様をオープンにすることで中小のソフトハウスにも大型プロジェクトに参加しやすい環境を作る
　・保守性を上げる
というところにあるが、「OSにLinux推奨！」というだけで他は何も代わらない日本政府の
場合、相変わらずIBM・NTTデータ・日立・NEC・富士通などが元請けを随意契約や
インチキ入札で独占し、中小のソフトハウスは安い賃金で過酷な下請けという構図は
全く改善しない。

328 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 15:52:32 ID:cFG10gou0
>>321
NTTデータは作ったもの結構公開してくれてるからそれでもいいよ。
ネーミングセンスだけはどうにかしてほしいが。
TOMOYOとかマジなに考えてるの。

329 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 15:52:38 ID:4cIMxMYLO
無償を販売とは、これいかに？

330 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 15:54:27 ID:g1+ASiPF0
無償と言いながら結局馬鹿高い金取るんだろ
一見よさそうだが、オープンソースとかオープンシステムとか導入したら
マニアックな世界になってしまって手出しできなくなってしまうんだよな・・・・

331 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 16:12:42 ID:1MoyEKMp0
ＮＴＴＤＡＴＡって関数の名前をFUNC001とかつけて管理してるってホント？

332 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 16:27:22 ID:Lvjs9Z270
>>331
読みにくそうな・・・

まぁなんちゃって英語で関数名付けてる俺が言えた義理じゃないがなw

336 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 16:38:46 ID:GLdePD+A0
MS Office系（Word, Excel, PowerPoint)さえあれば、Linuxでもいいんだけどね。

338 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 16:49:31 ID:/GtF4D0d0
Windowsで困ってないんでLinuxはいらないな
逆にLinuxにしたら困ることのほうが多そう。
買ったプリンタとかに付いてるソフトもWindows用だし。

339 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 16:57:26 ID:7sdRY1n20
UNIXの作法として対話型のプログラムはなるべく
入れない事になっていたが、一般に普及させたいなら
徹底的に対話型のプログラムをいれるこったな。

340 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 16:57:45 ID:PgcaKbNc0
Linuxなんてすぐにセキュリティホールつかれて
一般ユーザーは即あぼーんじゃんか！！

そんな危ないOSで本当にいいのか？無料だからって
Avast!!で本当に大丈夫なのか？？

343 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 17:04:40 ID:ZNDGAhyU0
Linuxって結局Windowsをゆっくり公開で作ってるだけじゃん。

同じ方向に向かうならWindowsでいいよ。

348 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 17:18:57 ID:Kx2i4bWN0
Linuxは鯖にしか使わんから、いくら頑張っても窓鯖駆逐が限度なんだよな。
投資に見合うだけの収益は見込めるのか？

349 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 17:20:45 ID:PI7BOeOA0
各種ハードソフトとの相性サポートを考えれば
素直に赤帽から買うのが賢明

352 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 17:26:11 ID:YTglFmKd0
WINDOWSが安い・・・。そうだ、そういわれてみればそうだ。
ＣＡＤなんかするとき１５年前ほどは２Ｄでも
ＥＷＳ購入しなければならなかった。年間メンテナンス費も
とられてた。イニシャルが３００万円でランニングは１０万円
それが１台あたりだった。

それがいまや、２Ｄ程度なら５万円のＸＰプリインストール
のドノーマルのＰＣでも十二分に仕事ができるようになった。

353 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 17:27:00 ID:ReHI6hjv0
「サーバー用ＯＳ」が対象とあるが、だったら「米マイクロソフトに対抗」というのは変じゃないかな。

354 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 17:27:01 ID:Qk0kC5o/0
ビスタがうんこだからな

357 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 17:29:15 ID:uGqI9pnX0
OSに金をかけないやつらがDBに金をかける訳がない。
アフォだなオラクルは。
オラクルはMDBみたいな簡易DB出せばもっと売りが広がるのに。
PCDBとしては重すぎ。高すぎ。
既にサーバー構築してるところはもう広がらないからサーバーライセンスごときで
儲けるのとかやめればいいのに。ｗ

358 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 17:29:21 ID:epRAcnNW0
マイクロソフトの繁栄は、日本の無料基本ソフト・トロンを潰した事。
もちろんアメリカの言うがまま、アホ官僚がOSの重要性、未来性を理解でき
なかったため。　結局、マイクロソフトの独壇場になってしまった。

マイクロソフトを撃退しないと、パソコンは高い箱のままになってしまう。

363 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 17:35:00 ID:Op2bWZMh0
>>358
TRONは無料じゃないだろ。
規格のみ公開無料。あとは勝手に作って売ってね。

367 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 17:41:28 ID:yQ/qtTcAO
サーバ用途の話なのにいつまでもPCの話をしている奴らは何なんだろう…

373 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 17:49:58 ID:+oPIYCrf0
>>367
この手のすれは、必ずMS vs Linuxになるんだよ。
サーバーだろうが、クライアントＯＳだろうが関係ない。

オタ vs オタだからな。

368 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 17:45:22 ID:I/H0Pzrx0
無線ＬＡＮが動かない、ＤＶＤも・・・クノッピーってどこまでいけるの？


369 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 17:47:19 ID:415I7uN60
TRONが下手に普及してたら
PC9801やISDNの二の舞になってたんだろうな

371 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 17:47:53 ID:PI7BOeOA0
リナックスならウイルスにも安心
そう力説する上司がいました・・・

374 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 17:55:45 ID:LneR8TLU0
いよいよグーグルの天下だな

377 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 17:57:57 ID:yb7wn1rm0
少なくても日本オラにOSをサポートできる人材と組織力は無い。
いつものプロパガンダにすぎないｗ

379 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 18:01:10 ID:8+dcWkdz0

MSの独占より、電通の独占の方が日本人にとって有害だろ

とっとと解体しろよ

384 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 18:11:58 ID:4nyGKmlM0
2006年第2四半期、世界のサーバ市場シェアでSunが大躍進 - IDC調査
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/08/24/103.html

うん？Sunは勝ち組でしょ。まあ、Sunの敵がWin-Linux連合だった
というオチは皮肉なんだけどｗｗｗ

386 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 18:13:27 ID:Chc/RD9O0
ソフトは無料だけど、SIや保守で儲けるビジネスモデルだろこれ

389 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 18:17:56 ID:NFoG+N7D0
みんなリナックス、リナックス言うけどさ
サーバー立てる以外何に使えるの?
リナックス使ったこと無いオレには敷居高杉るし

390 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 18:20:36 ID:8oMaV1Kp0
>>389
枯れたノートPCにて超高速ルータ
逆に言えば
鯖たてるぐらいならWindowsServerでもたてられる

404 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 18:38:06 ID:4Jvoj9gq0
リナックスはどう考えても普及しない。
ディストリによってインストーラー・パッケージングポリシーが違うし
コンパイルして入れるなんて、一般人からすれば遅いだけで糞。
統合環境使うくらいなら、最初からWindows使ったほうがいい。
CUI？普通の人はDOSプロンプトすら使いませんよ？

405 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 18:38:46 ID:fNFw1dI/0
早く、クリックしかできないオジサンでも使えるようにして下さい。

406 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 18:41:35 ID:CDlezbVt0
>>405
クノーピクスってクリックだけで使えるんでないの？

412 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 18:55:16 ID:00M7hcwE0
このスレ、MacのCM以上の印象操作が多いですねｗ
Linuxなんて、Vineはじめ無料のが多いのだから、腕に自信があるやつは
自分で入れて確かめれば済むこと。
自信がなければ、Windowsでも、Macでも買って使え。

432 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 19:23:20 ID:RS7diDMi0
>>412
Macは普通にUNIX(BSD)使えるけどな。

417 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 19:06:19 ID:/GtF4D0d0
>>412
やはりLinuxを使うには腕に自信がないとだめなのか。
Windowsの独走はまだまだ続きそうだ。

416 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 19:04:46 ID:YsE5Xbm10
Vine4.1を使っているオレとしては、一般に普及は難しいとおもう。
linuxの普及を邪魔している最大の要因はdriver。
driverをメーカが何としてでも供給するようにしなければ普及ない

418 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 19:06:49 ID:J4TjA/JE0
未だにVineなんか使ってる奴は論評しなくていいよ

426 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 19:17:45 ID:RS7diDMi0
なんでLinuxなんだろ？
普通にUNIX使えばいいだろうに。

430 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 19:21:35 ID:FJsSLGDK0
Windowsの真似しなくていいから、ものすごくシンプルで軽いＯＳ
だれか作らないかな？

434 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 19:24:45 ID:5SecxgPh0
>>430
CP/Mﾏｼﾞｵｽｽﾒ

436 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 19:27:42 ID:6uY6bqGC0
CP/Mなつかしす

440 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 19:30:15 ID:w5MyaQk30
>>430
CUIで使え

453 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 19:57:11 ID:FJsSLGDK0
いくら軽いＯＳでもCP/MとかCUIとかきついよ。
Windows95位のレベルのものでいいんだよね。

431 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 19:22:38 ID:Chc/RD9O0
昔の汎用機だと、機材を激安で売って保守で儲けてたんだよな。時代はめぐる

456 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:05:54 ID:HUpI5avzO
今回の戦略は携帯のOSと同じで
各社、ハードの中身をWindowSからリナックスに変えていきましょう！って動き。
素人は、普通OSとか見ないだろ？
自然とリナックスが浸透して、Windowがアボーンだよ
ハードが直接提供するOSが販売展開としては最強にかわりないな
Window涙目ワラ

460 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:30:00 ID:yC243jZZ0
>>1
やっぱりビスタは失敗と見たんだろうな。
法人PCとしてはスペックが高すぎる。
ドメイン接続にいちいちライセンス料なんか払ってられるか！

うちの系列会社はしばらくはビスタ禁止でXPしか使わないことが決定している。
いまあるXPが老朽化したらどうする？という答えが>>1なんだろうな。

462 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:39:50 ID:RvO/Z+Zd0
>>460
多分、正解。

家庭用ならプレインスコが自動的に売れるから失敗はないんだろうけど、
法人向けはなぁ…

461 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:33:56 ID:0Pjy6BQR0
オープンソースって設計図が公開されてるってだけだよ
コンピュータプログラムだから簡単に設計図(ソース)から目的物が作れるけど
いろいろメリットはあるけど

464 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:42:18 ID:U1k/HQYH0
>>461
> オープンソースって設計図が公開されてるってだけだよ

ちがう。

> オープンソースって設計図が公開されていて、だれでも書き換えて良い。

だ。

466 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:50:06 ID:3+prSFKZ0
ただ、たいていGPLとやらに縛られちゃってて、「書き換えたらそれも公開しなきゃならない」って
決まりがあるんだよな。書き換えたプログラムで金取って売ったりしてもいいが、同時にソース
公開しなきゃならんから、結局それコンパイルすりゃ誰でもそのソフト無料で作れちゃうわけで。
企業としては、組み込み用途で(つまりハードやらの部分で商売する)くらいでしか儲けは出ないし、
あまりいい気はせんわな。

475 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:16:26 ID:Op2bWZMh0
>>466
GPLになってるのは、たいてい今では作るのが難しくないソフト。
売るなら、GPLなんかに頼らずオリジナルなソフト作れと。

468 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 20:51:48 ID:RvO/Z+Zd0
>>466
GPLがいやならBSDライセンスのにすれば？

472 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:04:33 ID:YsE5Xbm10
そういえばリンドウズってどうなったんだっけ？
確かMSを商標権をめぐって争ってたみたいだが
ライブドアが販売権買ってその後ってっw

473 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:09:10 ID:4nyGKmlM0
当初は「Lindows」という名称であったが、Windowsと似ているとしてMicrosoftに訴訟を起こされ、
ほとんどの国でLinspireと製品名を変更した。

日本では株式会社ライブドアが取り扱っていたが、Linspireとの契約の終了に伴い、
2005年8月31日を以て販売を終了した（サポートは、2006年11月30日まで継続される予定）。

477 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:23:11 ID:YsE5Xbm10
>>473
おお！サンクス。
結局、Lindowsは失敗だったんだね。

482 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:43:28 ID:iUPoOGl20
日本人って企業に喧嘩を売ることに関して無頓着だよね
アルミニウムの危険性を学会で発表しようとした学者が
娘もろとも銃殺されたし
ホイホイと無償OSだなんだかんだで事業を拡大するということは
MSの金庫から金を盗むのと一緒だぞ
その覚悟があってやってんだろうな？
日米安全保障にも同じことが言える
やれ日本はもっと対等にとか、日本は国連の常任理事国にとか
言ってるけど、血を流す覚悟ができてるとは国内を見ても
到底思えない
日本なんて金が無ければただの小国だ

484 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:44:57 ID:AIVwhs/U0
>>482
企業はやくざってこと？

487 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:56:54 ID:iUPoOGl20
>>484
企業がやくざとはいいませんが
世界的なシェアを持つ外国企業というのは
その国の政治戦略と密接な関係があります
マクドナルドしかりMSしかり・・
中国にしたってパンダ一匹ですら政治に利用してます
ソニーや松下なんて可愛いものです
ゲーム機がいくら売れたって世界は平和にはなりませんよ
要するに、彼らの邪魔をしないことです

491 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:03:00 ID:jbepporX0
>>484
アメリカはそういう国だ。
だからあんな国とは縁を切らなきゃならんな。
国というかあの国の企業というべきかもしれんが。

486 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 21:54:29 ID:bcZRIGW50
キラーアプリ出ないと駄目だろ。
まずMSオフィスと「完全」互換なもの。OpenOffice程度じゃ駄目。
平行してlinux版しか出さない超人気ゲームだな。

ＭＳ越える気なら、まず末端を染めないと話しにならん。

501 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:41:50 ID:PhJXeCs50
>>486
たしかにMSオフィスが事実上標準になったのは
ＯＳとの抱き合わせ販売の強要とソースの非公開があったからだからな

けど今使われているオフィスはオフィス２０００が多いようだし
うちの会社も取引会社もほとんどオフィス２０００を使っている

今のオフィス交換ソフトは２０００にほぼ対応しているのでＯＳとオフィスソフトのサポートをメーカーがしっかりすれば伸びるんじゃないかな？

506 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:48:02 ID:4nyGKmlM0
>>501
マイクロソフトオフィスが勝利を収めたのは、
やはり一太郎や1-2-3と比べて、機能が多かったから。
バグがあろうがなんだろうが、高機能指向が
ユーザに受けた。

その点、勝つには勝つ理由があった。

510 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:06:53 ID:dLubWznl0
>>506
ワープロソフトと表計算ソフトを統合させるのは、マイクロソフトの方が
一歩上だったということだろ。OSの操作性から統一できるというメリットも
大きかったと思うな。

511 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:09:05 ID:RvO/Z+Zd0
>>506
本来、一太郎を使うべき用途までワード使う奴がいるからなぁ。
プレインスコが成功の元だったのはたしかだな。

514 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:25:25 ID:l7nvqATfO
>>511
一太郎も123もﾌﾟﾚｲﾝｽｺだった時代があった。

525 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 00:23:08 ID:bf+dHF7J0
>>486
OpenOfficeをインストールしてすぐに使ってみたとき、
アルファベットを打ち込むと最初の文字が大文字になった。
ワードでおなじみのオートコレクトが同じように動いていたよ。
OpenOfficeはMSOfficeをパクろうとしているだけ、それだけって感じがする。

507 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 22:50:48 ID:6uY6bqGC0
100ページくらいの図や数式いっぱいの論文wordで作るの難しかったから
今でもlatex使いだが、最近はどうなん？

508 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:01:48 ID:kWrcgyUR0
>>507
最近、学生で、卒論や修論を簡易製本する者がいるが、
まともに組版したいなら、TeX使うように、指導してる。
Wordで悩むより、よっぽど早い。

509 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:04:23 ID:TvxrUpeP0
昔、wordでD論書いたけど、印刷するたびに版組みがずれるし、リンクの更新がされたりされなかったりで酷いものだった。
TeXは版組みが上がったものを表示、印刷するけど、wordは表示、印刷しながらリンクやアンカー位置の更新バックグラウンドでするから、
デカい文章を書くと悲惨な目にあう。

513 ：名無しさん＠七周年：2007/05/04(金) 23:20:06 ID:6uY6bqGC0
Linux上の日本語latex環境て今でもマニアックだよな。むしろwindows上の方が
簡単そう。

541 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:13:19 ID:ui1pLNia0
日本の場合、日本語が使えるかどうかでけつまづくんだよな。
今でも無いわけじゃないけど国が一通りの日本語フリーフォント用意してくれないかな。

542 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 02:21:10 ID:7wl9T9ls0
>>541
とりあえずIPAフォントの変なライセンスをなんとかして欲しいよね
それが無理ならリコーフォントのライセンスを買っちまえ。税金投入
しても俺は許す

552 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:32:29 ID:khkXH7+C0
つか
ＮＥＣに何出来るって言うんだよｗｗ

554 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 06:41:04 ID:tJyY1vfW0
ん？
これってミラクルリナックスを増資するって話か？
たしか今までオラクル５０％で以下>>1に出てくるような日本企業だろ？

ていうか、外資になったら公官庁には納入できないだろうからな。

570 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 08:53:48 ID:gdPpRR9e0
次のステップは
「みんなが使える」

公文書が特定の企業に依存しちゃまずいって事で
PDFが原則になったり、或いはODF化したりするのは時間の問題。

579 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 09:58:56 ID:w8kgPQvN0
office2007はxml準拠の新フォーマットじゃないっけ？
これにOOoがあわせて統一しちゃえば、互換性も向上するんじゃね？
企業でも問題なく使える気がする。

580 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 10:07:41 ID:gdPpRR9e0
>>579
ODFがISO規格、OpenXMLはそれに対抗して作ったオリジナル。
どちらもXMLが根底にあるものだったと思う。

582 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 13:14:49 ID:OXlkGi150
競争相手がいないとやっぱだめだな
今じゃあマイクロソフトはぼったくリモードだ

583 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 13:43:20 ID:0TclPDt5O
>>582
ここに出てくるオラクルやNECはマイクロソフト以上のぼったくりだよ。マイクロソフトを殿様とすればオラクルは暴君だ。

601 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 17:19:25 ID:+UlyS8gi0
どうもLinuxってモノリシックカーネルのイメージあって
積極的に使いたいとは思わない。なんでだろね。

602 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 17:22:16 ID:fAtZnU0o0
DBサーバーとしての大手UNIXマシンは死亡というニュースですか？

603 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 17:26:32 ID:Y7fNTQa10
>>601
なんで？
Windowsなんかマイクロカーネルの意味全然ないよｗ

604 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 17:31:53 ID:+UlyS8gi0
>>603
いや、Windowsはどうでもいいけど昔のSolarisを使っていたせいか、
どうもFreeBSD派でモノリシックカーネルだとプロセスの負荷が偏りそうな雰囲気を
感じるのかな。Linuxはクライアントだと使いやすそうに感じるんだけどね。
サーバ用はどうかと

612 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 19:16:49 ID:FUztQK7o0
漏れの大学のアホ教授が、Linux使うんだつって
教授のＰＣにインストールやらされ、使い方教えて
自分でできない人はLinux使うなよ。。。」

613 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 19:17:31 ID:Sl02AqGU0

だったらトロンを強化しろよ。

日本のクソ官僚が売国して握りつぶしたトロンをよ！

617 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 19:38:20 ID:5eeoGkb70
>>613
トロンは組み込み用途でも廃れつつないか？

624 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 19:55:56 ID:s4zGyMsJ0
>>613

BTRONのこと？

あれって外圧でつぶされたんじゃないよ。

あの時の経緯は

・日本の教育用パソコン仕様をBTRON「だけ」にしようとした
・非関税障壁ではないかという指摘があり、米国が圧力をかけるのではという噂が出た
・BTRON「だけ」ではなく他の仕様「も」許されるようになった
・BTRON開発してた関係各社がBTRONから手を引いた

というもので、別にBTRONは教育用パソコンから排除されてもいないのに、オンリーワンじゃなくなった
途端に皆手を引いたんです。

MacはもとよりFMTownsとかX68000とか、別に教育用パソコンの標準として政府がお墨付きをくれた
訳でもないのに各社いろんなパソコンを作って売っていた時代なのに、なんでBTRONに限っては
教育用パソコンの「唯一の標準」でなくなっただけで一斉撤退なんでしょうね？

結局、もとから学校用のお手盛りな公共事業として各社シェアを分け合って談合入札っていう
目論見しかなかったってことでしょ。

632 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 20:34:02 ID:38DKoUlh0

WindowsのOS代と、Linuxの保守料

どっちが高くつくか

633 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 20:39:05 ID:37tRxm2q0
日本でも世界でも、
リナックス連合は
10年前から、ひっついたり離れたり。
だから、いつまでたっても、信用されない。
この連合も、2年後には崩壊してるよ。

635 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 21:04:09 ID:DtZ7VZvt0
>>632
担当の腕前次第。

テーマ:考えさせるニュース

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