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【鉄道】JR東日本：京浜東北線｢209系｣引退へ 民営化の象徴…09年度末までに全車両が｢E233系｣に [08/01/14]
1 ：明鏡止水φ ★：2008/01/14(月) 07:55:55 ID:???
海と空をイメージしたブルーのラインで親しまれているJR京浜東北・根岸線を走る通勤電車｢209系｣が今月から順次姿を消す。JR東日本がグループ各社に先駆け製造した｢低コスト、高性能｣をコンセプトにした民営化の象徴的存在だが、09年度末までに全車両が｢E233系｣と呼ばれる新しい電車に変わる。
209系は、国鉄時代の｢103系｣と比べ、製造費用は2割ほど安い約9000万円、重さは3分の2の25トンで、運転にかかるコストは半分ほどと省エネ型だ。耐用年数は30年から半分になったが、その分車体の安全性は向上した。
車窓カーテンを廃止し、熱線吸収ガラスを採用。座席クッションの改善や冷房装置の増設、先頭車両には車椅子用スペースを設けるなど次世代通勤電車で、93年春に京浜東北・根岸線大宮−大船間(81.2キロ)で営業運転を始めた。
一方、JR東日本は、209系を基に故障時にも対応できるように主要機器類を二重にするなどした新しい車両｢E233系｣の開発を始めた。1両当たりの製造費は1億500万円に上がったが、06年12月末から、中央快速線に先行導入したところ、故障に強いだけでなく乗り心地や車内での情報案内機能の向上で評判は上々だ。
このため、京浜東北・根岸線を走る209系の全830両はすべてE233系に変わることになった。
209系の開発に携わったJR東日本の橋爪進・安全対策部次長は｢苦労しながら作り上げただけに寂しいが、所期の目的を十二分に果たした。ご苦労さんとねぎらってあげたい｣と話している。【斎藤正利】
▽News Source 毎日jp 毎日新聞 2008年1月14日 2時30分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080114k0000m040114000c.html
http://mainichi.jp/select/biz/news/images/20080114k0000m040124000p_size8.jpg
▽JR東日本209系電車（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC209%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
▽JR東日本E233系電車（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE233%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/SeriesE233_JR-East_chuou.jpg/800px-SeriesE233_JR-East_chuou.jpg
2 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 07:58:46 ID:W9qbkExi
ダイヤペット DKー7047 209系京浜東北線
発売日：
ランキング 15166 位
商品レビュー 僕は電車が好きなのでクリスマスに買ってもらいました。あけるのが楽しみでたまりませんでした！。そしてあけるとすごくかっこよくて本物みたいで楽しく遊べます！！！ドアも開閉もできてほん当日本物らしかったです！！僕はいつも遊んで楽しみながら本物みたいだなーと思いながら遊んでいます！。みなさんも買ってみて遊んでみて下さい！！！！！
↓鉄ヲタが一言
3 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 08:00:50 ID:AJqgdpYH
八高線では主力だよ
4 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 08:05:37 ID:CUbhA/bq
仙石線にお下がりに出されるのかな？
5 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 08:13:00 ID:A6uDy7kC
西日本に格安で譲れよ
6 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 08:25:22 ID:J2UrwY2n
>>4
仙石線は山手線の205系のおさがりで埋まってるし、そもそもどこかにお下がりさせるつもりなかった車だから。
>>5
乱暴に扱ってすぐ事故引き起こすからやめれ
7 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 08:34:26 ID:p9VxpGMK
JR東のサービス低下の象徴的車両だったな。
サンシェード無し、車両間の扉も半分は無し。
車内は化粧板も無く剥き出し、椅子は堅い。
38 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 09:49:30 ID:TZKr5yT3
>>7
E233になって
車両間の扉全部、扉に化粧版はついて、椅子も少しやわらかくなったなｗ
ただし、サンシェードなしはすっかりほかの電車でも普通になってしまった…
10 ：名刺は切らさないでください：2008/01/14(月) 08:48:33 ID:FhHMTSFu
東京で活躍した通勤電車が、他の線区へ『おさがり』に出ずに廃車されるのって…めったに無い例ジャマイカ？
大阪環状線の103系なんか『車齢40年まで持たせる』とか言って延命工事やりまくりんぐ…製造番号1桁の車も
改造されているのとは大違いだな。
14 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 08:56:47 ID:7fK24uze
>>10
JR西と東で思想が違うからな。
東：寿命半分でもいい、新造コストを安く→関東私鉄と基本設計共通化
西：可能な限り新造をなくす→延々と車体更新繰り返し
34 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 09:44:45 ID:h0D9GxaU
>>14
西では、私鉄と競争してるからねぇ...
東のように私鉄と仲良くとは行かないと思うよ
39 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 09:52:51 ID:7fK24uze
>>34
いや、東と東急は競争があるけど、その東と東急が率先してやってる。
ライバル意識がないのか、その辺はドライに割りきってるのか。
あと、京王、京急も主力が競合路線。
43 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 10:01:03 ID:jTd7bp+T
>>39
東の競争は点と点の競争だが、西の競争は線と線なイメージ
東は中間駅だと完全にすみ分けることが多くて
京急なんかは例外
つーかんじでとらえてる。
11 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 08:50:09 ID:V7Ai5lPd
いやJR西日本に格安で売却すべし。
近代化のおくれている広島山口地区に導入すべき。
12 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 08:53:36 ID:iWAcj7kI
本当に「走るンデス」だったな。よく世話になったよ。１５年間乙。
13 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 08:56:25 ID:OWGqPLxS
ここの一部の２０９系は京葉線にいきます。
15 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 08:57:16 ID:DC9umJma
「コスト半分 寿命半分」って言われていた通り、
本当に15年で引退するんだな
19 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 09:19:05 ID:cB8Gjyr6
>>15
価格半分、重さ半分、寿命半分だったよね。2割しか安くないというのは今回初めて知った。
16 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 09:01:08 ID:/2i4UFHN
新潟や長野に行くとボロいのがまだ走ってる件について
17 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 09:04:31 ID:LvAT0U6Q
走るんですの中古なんて最悪に危険だ。
国鉄時代の鋼鉄製30年物中古のほうが、走るんです新品よりずっと安全。
21 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 09:20:26 ID:xwJyxnMr
まじで前者大阪環状線にきてくれ。あきらかに２０９＞１０３，２０１
22 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 09:21:42 ID:zCXt706I
確かにE233系は乗り心地が良い。
座席も広めだから窮屈じゃないし。
25 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 09:30:49 ID:JsUnHXwr
あれ？中央線でもっと古いの走ってない？
27 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 09:37:37 ID:du4TE/xC
>>25
201系は風前の灯火
それとも近郊115系や中央ライナー183系のことか？
と、鉄ヲタの俺がこのスレに湧いてみる。
28 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 09:38:43 ID:hMgsN5Ye
>>25
中央線の201は置き換えが進んで既に絶滅危惧種
32 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 09:42:12 ID:7fK24uze
>>25
201系か。全部E233に置き換わる予定。
40 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 09:58:01 ID:aeLal/Kz
新潟いったら
はるか昔に東北線で走ってた列車が錆び錆びになってで走ってたんで
超びっくりした。
で、この年末年始、東北にいったら、以前は東北線には関東のお下がりみたいな
トイレもきたねぇ列車だったのに、関東では見ない新型列車だった。
これまたびっくり。
46 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 10:13:39 ID:PhvD3wv0
E233はヌルヌル動くんで気持ち悪い
47 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 10:15:45 ID:w6lvjIki
あっという間の15年間だったな。
51 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 10:35:05 ID:EY959i4Q
埼京線の２０５を置き換えてくれ。
52 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 10:35:23 ID:t/dnAnPl
車両交換で途中で降ろされた経験は俺だけじゃないはず、209
６号車のシートもしょっちゅう降りっぱなしだし
54 ：咲田☆真帆 ◆SAITAMAHo. ：2008/01/14(月) 10:37:19 ID:orI8uGgo
常磐線・千代田線直通電車も早く入れ替えしてくらさい
62 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 10:47:33 ID:7fK24uze
>>54
今年の夏からE233系に置き換わるらしいよ。
55 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 10:37:49 ID:vMWjFxXI
E233って昔のロマンスカーみたいな連接構造ってやつだっけ？
60 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 10:44:34 ID:du4TE/xC
>>55
そりはE331。
56 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 10:39:25 ID:I5JL/xqX
全部横浜線に行くんだろうな・・・
59 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 10:44:12 ID:4z03Kf5l
一方秩父鉄道では水色の103系が走っていた
61 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 10:46:04 ID:5xUhD3+O
209系の余生はぜひ鹿児島の鹿児島本線・日豊本線・指宿枕崎線で！
63 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 10:49:20 ID:Y9kcjFmg
JRも走るんですを、
改良して、E233にしたわけだな。
電動車両の割合を増やしたのと、
2系統方式に下ので、
故障が少なくなったのかな?
72 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 11:17:32 ID:R8YF5U2c
最近の車両は足元が逆三角形。満員で扉に立つとふんばれないので好きではないヨ。
JRはホームを削るべき。
75 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 11:31:16 ID:GMn34TUF
>>72 …どうかな？少子高齢化の進展で通勤客が減少すれば、昔の通勤電車みたいにストレートな形状に
戻るんじゃね？漏れもサイドを膨らませた逆三角形の足元は好きくないが。
77 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 11:36:33 ID:8B1qXWsy
>>75
客が減れば、逆三角形まま編成を短くするだけ
81 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 11:47:22 ID:et0k02Ma
>72
超満員状態でぎりぎり乗り込めたという安堵が
ドアが閉まった途端、足の置き場がないことに気づいて苦悶orz
見知らぬ隣の人に寄りかからないと立っていられないという罠
次の駅まで設計者の配慮の無さを呪いながら過ごさなければならない...鬱
東海道線にE231系が配備されてからは
朝ラッシュの上り線川崎-品川間で階段付近の車両では日常風景です
76 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 11:32:00 ID:YWIiQ6Li
廃車になっちゃうの？
広島にクレクレ
78 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 11:39:46 ID:hk0tgyBg
ドアのつま先の部分だけ車体を膨らませた電車作って欲しい。
つま先の部分だけ隙間が空いてるドアでも何
82 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 11:54:06 ID:JodYgh5Y
>>78
すきま風に 震えて いくつ駅を 過ぎたのか
86 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 12:07:55 ID:V51Gh1Ad
10年位前に一度、南行の東京あたりでドアが閉まらなくなった、とかでラッシュ時間帯
も終了しそうな時間、朝9時だかに徐行して蒲田かどこかまで運転した列車に品川まで乗った。
ドアの開口部に、プラスチックの鎖を掛けて、乗務員がその前を覆うように立ってた。
2〜30km/h 程度の速度で、あの時間帯を走ってた。後続の列車とかその後のダイヤの乱れが
どうなったかわからないが、とにかく欠陥がある車両ですね。
既に北長野に行ったと言われている900番台の車両で、床がボコボコになってたのを
見たことを思い出す。あれもここ一年くらいの話だね。
95 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 13:23:13 ID:McML5b4B
なんでもいい、とりあえず現行の２０９を一刻も早くスクラップしろ。
98 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 14:05:21 ID:cYrhv3Sd
これもう引退させるのかよ まだ新しい感じがする
99 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 14:11:46 ID:XIOkPz/e
仙石線も早く置き換えてくれ!
100 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 14:18:53 ID:AuNnXJ1m
武蔵野線は、205系0番台だしなｗ
101 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 14:22:07 ID:C1XbTYDb
207系（900番台除く）の方が民営化の象徴だと思ったり
103 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 14:27:53 ID:Y9kcjFmg
ってことは、E233も、耐用年数は15年ってことか？
105 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 14:33:29 ID:gntVMWcx
インバーター音は２０９のが好きだ
106 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 14:39:34 ID:+p/dYPBc
西日本で209にあたるのは221か
107 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 14:54:47 ID:5UHLwvcy
房総の千葉から先の車両に使ってくれ。今の電車古すぎ
109 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 15:09:29 ID:vMWjFxXI
インバータ音だけならE209系ベースのE501が最強。
110 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 15:10:42 ID:1gdNtqi4
乗り換え駅で降りるのを忘れがちな南武線ユーザ的には、
鴨居にLED表示ついてる点で209は神なんだがなー・・
正直廃車発生品を流用でもして、既存車両に搭載してほしいところ。
111 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 15:18:35 ID:v4uWrRaH
車体の重さが約半分になったので、緊急停止距離は３分の１程度にまで短くなっている
113 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 15:25:51 ID:eAPVAdN+
209系開発してた頃のJR東日本は、車両部品に関して一定の品質に達して安ければ、
海外製も積極的に採用するスタンスだったけど、やっぱり不具合多かったんだな。
114 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 15:40:56 ID:oOA4T/q8
京浜東北は一週間で3回車両故障に合ったときはさすがにワラタ
去年から埼京線だけど乗り心地最悪
すげえ揺れるんだけど
115 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 15:45:43 ID:AuNnXJ1m
>>114
東武鉄道に比べればたいしたことない
116 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 15:47:29 ID:v4uWrRaH
それより埼京線を羽田まで延ばしてくれないか
118 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 15:48:45 ID:tu1Nxey9
701系もそろそろ15年になるけど寿命ですか？
122 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 16:20:05 ID:BiIPmKgW
>>1
耐用年数短すぎないか？
大先輩・クモハ12を見習え！
135 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 16:59:41 ID:jSd9G09i
幅がワイドではなくて、行先表示も幕・・・
登場時は新型！という感じだったが今見れば随分古めかしいメカだなぁと思えてしまう
136 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 17:17:28 ID:BmJ7fmNj
209系は車体外板がぼこぼこになっているのがあるが、
あれはスポット熔接後にちゃんと熱ひずみを除去していなかったためだろうな。
安普請にも程度問題だな。
137 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 17:34:07 ID:bC90ZMWJ
>>136
川崎重工製の車体に限ってそうなってるけど、なんでだろう、不思議だ
151 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 18:48:34 ID:fo9mszSo
>>137
２０９系は、車体の作り方などはメーカーの得意なやり方でOKというスタイルだったので
川崎製と東急車輛製では作りが違うらしい。
139 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 18:08:38 ID:YdeeKQtR
総武快速の車両も早く置き換えてくれ
つり革が意味もなく高いし11両のがくると殺意が沸く
140 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 18:25:31 ID:bC90ZMWJ
>>139
更新工事するらしいから、しばらく車両の置き換えは無いと思うよ
142 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 18:34:17 ID:gq76WkBv
線路はすべて標準軌にすべきだな。
東京の電車は揺れがひどい
198 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 21:40:51 ID:Yp6r3uj1
>>142
標準軌の京急が一番ゆれがひどいのはこれ如何に？
145 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 18:39:27 ID:Cyqklg0g
耐用年数は１３年じゃなかったか
いくら新コンセプトの安物でも、なんだかんだで２０年くらいは使うんだろう、と思ってたら本当に耐用年数どおり１０数年で引退するのか
なんか資源の無駄使いだな
148 ：さざなみ：2008/01/14(月) 18:44:45 ID:QzkycPs4
武蔵野線にまわして下さい！
武蔵野線は国鉄レベルの列車をまだ使っているから、古くてしょうがない。
149 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 18:46:27 ID:PfBlRjiY
JR西日本あたりが買取すれば後40年くらい使い続ける魔改造するんじゃね？
150 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 18:46:28 ID:uxxUVrkc
横浜線ではいまだに２０５系が走ってるというのに
153 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 18:50:51 ID:oXD5EYaG
で、埼京線はどうするんだい？ｗ
置き換えの話は全く聞かない無いが・・・・
158 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 18:59:42 ID:KbOUeeXb
209系は初めて本格的に電子化した電車と言っていい。
アナログ構造の205系と違ってノウハウがなかったから手探り状態だった。
161 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 19:10:39 ID:mOzeqY2c
209系、東武にくれないかな。
103系と同世代の8000系が、まだまだ現役なんだよ。
163 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 19:12:58 ID:2/fxwa1Y
103系や205系より早く引退とは・・・
>>161
50000系列作ってるじゃん
それに209系貰うくらいなら、まだ東武8000系の方がずっと良い
164 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 19:16:10 ID:sDZeFgUk
大阪環状線と関西線はようやく201系への代替が進んできたところなのに・・・
166 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 19:19:32 ID:d0+g6WXR
わっちの新潟線区のE127系は大丈夫かえ？
167 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 19:22:19 ID:uTLWRntK
ＪＲ東日本さん。田舎の115系も置き換えてくださいな。
東海の車両に比べボロすぎます。
168 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 19:33:25 ID:8UHHOxO3
東北地区を走ってる701系も209系がベースになってるから15年で寿命が来るのかな？
177 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 19:48:20 ID:eIcph+XA
私鉄の車両とJRの車両の差が
最近あまりない感じがしますが
180 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 19:53:37 ID:oXD5EYaG
>>177
ＪＲ、民鉄ともに同じ車両製造会社が作ってたりするからな
ＪＲ自体があまり自前で作っていないし
181 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 19:57:21 ID:Ox9PulvO
209系より前の車両は15〜20年で大規模修繕を行う前提だったけど
この車両は10〜15年後には技術水準の向上や内装とかの流行の変化
があるから、中途半端に修繕延命するより低コストで建造して使い
潰して新車に置き換えるって良くも悪くも画期的な設計思想だった
よな。
182 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 20:00:52 ID:Taa4Dhoe
原材料が安い時に高品質で頑丈な車両作っておけば良かったのにね。
183 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 20:05:46 ID:ow0V6HQ5
>>182
JR束日本もそこまでは読み切らなかったのだろう。
TXの成功も予想外で、慌てて常磐線の車両を刷新したし。
TXがなければ、いまだに常磐線は国鉄型車両が幅を利かせていたはずｗ
185 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 20:12:29 ID:Rro3O16G
>>183
常磐線のダイヤ改正と新型投入はTX開業の１ヶ月前だよ。
つくば直通で爆速で高速バスより安いんだから、開業前から強敵なのは予想がつく。
つかそもそもTXは常磐線がパンクしてたから作ったんだけどね。
快速15両化と少子化でだいぶ目論見が外れた
184 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 20:11:19 ID:LQ5y8VAZ
山手線の場合
103系1000番台−15年
205系−18年
188 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 20:29:20 ID:l1aiG/7u
２０９系のさよなら運転はすごい事になるんだろうな
189 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 20:33:02 ID:ds61NghA
りんかい線のTR-7000て置き換えられんの？
191 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 20:51:50 ID:SmmanKxi
先日中央本線をこの車両が松本方面に回送で走っていた
なんでこんな所に京浜東北線？
201 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 22:13:09 ID:SebiHJh9
>>157
埼京線は近い将来横浜市内に引かれる新線を介して
相鉄や東急と相互乗り入れをする予定なので、しばらく置き換えないじゃ無いかな。
その時期がきたら直通仕様の新車を作る、と。
>>191
多分長野へいったんじゃないかと。
そしてこんな姿に…。
http://blog41.fc2.com/m/mt2133/file/20080107224505.jpg
193 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 21:00:07 ID:Rro3O16G
211系いい電車じゃん。205系も。
エアサスで故障が少なくて走るんですじゃないってことで
歴代ベスト通勤車両だよ
196 ：田白梨華 ◆RIKArX8odQ ：2008/01/14(月) 21:11:01 ID:wyAl9/0B
E233系は電動車比率がやや高め（因みに国府津に投入予定の3000番台は8M7T）だが、
加速はかなり向上したのか気にかかる
313系並みの加速力に期待
199 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 21:50:16 ID:VG22afOU
顔つきは結構好き。
最新型のノッペラボウな奴は勘弁して。
202 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 22:27:13 ID:T9YPBd0/
京急はE233以下の車両を入れてしまった これからはJR万歳です
204 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 22:35:44 ID:M3YxJ3Cg
>>1
尼崎の脱線事故では薄板を使った軽量ステンレス車がいかに危険だってことを身にしみましたが
「走るんです」という悪名を持つ209系は更に薄いんですよね
だから10ねんちょっとでダメになる
国鉄の201系だったらあんな酷い事故にはならなかったし長持ちするだろう
207 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/14(月) 22:39:53 ID:sDZeFgUk
このスレ読んでると
201系をピカピカに改装して大事に使ってる大阪環状線や関西線が
勝ち組に思えてきた・・・
226 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/15(火) 00:59:22 ID:01MluOfL
ＪＲ西日本が大事に使ってくれるよ。
227 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/15(火) 01:00:57 ID:dwFN4F5C
国鉄車両は頑丈だからＪＲ西日本も長く大事に使えるが走るんですはさすがに無理だ
228 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/15(火) 01:01:46 ID:01MluOfL
でも、新しい電車のほうが軽やかで乗り心地はいいような気がするよ。
昔のボロ電車は重量感があったが、ゴトンゴトンゴツゴツしてた。
そして唸りを上げてキツそうだった。
239 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/15(火) 03:23:19 ID:7RBypcKf
209系といえば、中央・総武各駅停車にもあるな
パッと見た目でE231系との区別の方法は窓ガラスの色の違い
240 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/15(火) 04:44:59 ID:SXyweX1q
中央総武八高あたりでも運用されてたとは知らんかったわ
241 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/15(火) 04:54:24 ID:SXyweX1q
宇都宮線に湘南帯のＥ２３３こねぇかな
あれはマジでかっけえ
253 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/15(火) 16:42:08 ID:hAb+zHTW
JRオリジナル設計の車体幅が広いバージョンが京葉線に回るそうです
でも東京駅のトンネルが坂だから上がれないかも
254 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/15(火) 17:19:02 ID:tCHasQjB
補機を付けるから大丈夫。
255 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/15(火) 17:21:13 ID:xr8+BP7t
201系が新車で走る大阪環状線
257 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/15(火) 21:11:33 ID:DlPubOtY
JR阪和線あたりに回されそうな気がする
261 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/16(水) 00:24:28 ID:ilPoCIKX
元記事全部を読むと、209系は京浜東北・根岸線にしか走ってないようにも読み取れるし、「京浜東北・根岸線を走る２０９系の全８３０両はすべてＥ２３３系に変わる」という部分を読むと、京浜東北・根岸線だけを限定している記事にも読み取れる。
実際、209系は、京浜東北・根岸線以外にも走っていて、他線区の209系は廃車とならない。京浜東北・根岸線の209系500番台（太っている車両）は他線区に転籍になる見込み。
さらに、「今月から順次姿を消す」と記事にあるが、実際は去年の年末から廃車が始まっている。
しかし、なんで今頃、こんな記事が掲載されるのか？
京浜東北線・根岸線に新車が入るというのは2006年9月にプレス発表だし、E233系営業運転・209系廃車は2007年12月だし...
（記事の新聞掲載は先月で、ネット向け記事配信が今月になったから？ それとも、毎日新聞の怠慢で、今頃この情報を知ったから？）
ということで、「新聞社の言うことを信じてはならない例」です
266 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/16(水) 20:55:32 ID:tj5QpoMx
関西在住、いろんな電車で通勤通学して30年近くなるけど
車両の故障で遅れたり止まったりなんて数えるしか無いよ。
人身事故とか荒天とかそんなのはあるけど。
JR東日本ってのはそんなに信頼性が低いのか。
286 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/18(金) 00:23:45 ID:N4Z+dEeT
JR東日本の技術の人の本に、2008年辺りから廃車が始まるって書いてあったけど本当だったのか。
電車は使い捨てた方がトータルコストが安いと算盤を弾いているようだけど、本当なのかしらん。
287 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/18(金) 03:59:50 ID:OcJ8srce
メンテ費用とか、古い車の保守部品の生産とか
前者はかなりのもん
288 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/18(金) 11:49:53 ID:Xy+aRpmr
>>230
> 液晶ディスプレイでの運行情報表示も便利だと思うな。
> 音楽聴いてるから放送聞き逃すこと多いし。
> 聴覚障害者は特に重宝してるだろうな。
外国人にとって、メリットが大きいね。
海外の鉄道に乗ると、英語だけが頼りだから、
あれがあるのとないのでは、心強さが全然違う。
289 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/18(金) 12:03:50 ID:9Vlwu3hn
総武線快速と京葉線にもｷﾎﾞﾝ
290 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/18(金) 12:14:39 ID:mBjTc4Qe
この車両の試作車で、網棚がドア付近の一部にしかないやつがあったことを覚えているのだが
一体何のメリットがあってそんなことを思いついたのかが未だに謎だ。
291 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/18(金) 12:28:16 ID:nYbw/NlJ
103から209になってすごい快適になったのは覚えてる。
292 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/18(金) 12:34:50 ID:PJzpAM4x
そして209系は武蔵野線へ・・・・
293 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/18(金) 13:00:16 ID:2wba2MWH
電装品と台車だけ再生っていう手は出来ないの？＞209系
車体更新だっけか、この方法
295 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/18(金) 13:21:58 ID:igrNcrhq
>>293
むしろ電装品を定期的に交換しないといけない 流用なんて論外
294 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/18(金) 13:04:39 ID:+5Vecqc4
廃車にする車両を使って終電の後に自殺専用列車を運転すれば
乗客の迷惑になる自殺は減ると思うよ。
297 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/18(金) 13:33:47 ID:dNmgxIJ6
岡山や広島だと209系は最新車両になる。
298 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/18(金) 13:39:19 ID:98FP1D9Z
大阪環状線なら、「みらいのでんしゃ。すーぱーつうきんでんしゃ」になってしまう。
何せ、103-1が現役だからな。
299 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/18(金) 14:09:49 ID:OXoFkPeL
たまにはブレノスアイレスに逝った昔の丸の内線のことも思い出してあげてちょうだいな
311 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/19(土) 18:51:38 ID:bd5+lVt8
そういえば与野に住んでた頃、
よく車両不具合の為とか言って
南浦和終点で降ろされたな・・・
319 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/19(土) 20:35:35 ID:IDupjvhb
広島は市内でも103系が現役
320 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/19(土) 20:36:14 ID:bd5+lVt8
E233の揺れの少なさは凄いね
340 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/20(日) 13:18:14 ID:4z7bCkd7
E233が15年後廃車になるとき
大阪では103系再更新車がデビュー。
342 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/20(日) 13:22:03 ID:ZOzg+NNX
大阪環状線の201系はめったに来ない
よって実態は
大阪環状線
103系→103系→101系
が正しい
343 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/20(日) 15:01:47 ID:R/VmRm/Z
>>342
半分以上は201系になってるだろ
349 ：京浜東北線利用者：2008/01/20(日) 19:29:30 ID:wZDQoJmX
２０９系って製造されてまだ１５年ですよね？
６扉車導入したり、Ｄ−ＡＴＣに改造したり、窓工事もしたり、結構手を加えている車両ですよね？
６扉車に至っては、製造から１０年前後しかたってないですよね？
それなのにもう、廃車にされるんですか？確かに、車両の外見や、車内の床を見るとベコベコでいつ壊れてもおかしくないかもしれないです。
でも、車両１編成で多額のお金を投資して、１５年で廃車とかって･･･勿体なくないですか？
確かに、車両が壊れ、人名の命には替えられないですが･･･他線区で使用されるって事はないんですか？
２０９−５００番台だけでなく、２０９−０番台も他線区で活躍してもらいたいです
八高線や、武蔵野線や、横浜線などの増発用に使われるとか･･･車両年数も１５年という短い年数で廃車なんて勿体なさ過ぎます。
いくら減価償却されたとしても、次から次へと改造などしていたら、減価償却年数も長くなるはずです。
それなのに、１５年と言う年数での廃車は勿体なさ過ぎます。
どうか、２０９−０番台も、他線区で使ってあげて下さい。新しい車両を導入するのは、全てにおいて良い事かもしれません。
技術や、車両のデザイン、など、日々進歩しているのはわかります。
でも、新しいものだけを採り入れるのではなく、古い物にも目を向けるといい物があると思います。
フルカラーＬＥＤではなく、方向幕でも十分わかりやすいと思います。
運転席のＴＩＭＳなどもそうですが、全て、画面表示ではなく、速度計等は従来通り、針式の物とか、全てを換える必要はないと思います。
350 ：京浜東北線利用者：2008/01/20(日) 19:30:34 ID:wZDQoJmX
３４９の続きです
言っている事は支離滅裂しているかもしれませんが、新しい物ばかり導入するのではなく、古い物も大事に使っていけば、簡単には壊れたりはしないし、
車両年数が短いのに簡単に廃車にせず、他線区で使うなり、不良なところが出てきたら、順次に車両工事などをして使っていけばいいだけの事だと思い
ます。今までの車両もそうだと思います、最近の車両で言えば、２０５系や２１１系がそうだと思います。２０５系や２１１系から見て、２０９系とは
使われている車両素材が違うと思います、２０９系がどの車両も工事しても無理な状態なら廃車されるのは仕方がないと思います。
２０９系にも、どんな車両にも命があるんです、毎日使われている車両にも命があるんです。まだ１５年しか使われていない車両を簡単に廃車にしない
で下さい。「寿命半分」「コスト半分」「価格半分」･･･それもいいかもしれません、２０９系先駆けのキャッチフレーズだったかもしれません、
それなら、最低でも、２０年は走るんです！少し手をくわてるので２５年は走るんです！１０３系みたいに４０年とか５０年使って下さいとは
言いませんが、最低でも、２５年は使える車両技術を使ってもらいたいです。
１つ作る事に１つの車両の命が生まれてるんです。「寿命半分」「コスト半分」「価格半分」で車両を作るのもいいでしょう、
でも、物には命がある事、簡単に新しい車両に置き換えるのではなく、古い車両も見直してみて下さい！
どんな車両も廃車って言ったらどの線区にも車両なんてなくなってしまいます。
何処の製造会社も追いつきません、１つの車両を廃車という前に、その車両をもう１度、よく見て下さい！
見た目だけで、廃車！って言わないであげて下さい。
廃車と言われた車両にも命があります。
その当時に最新の技術で製造された命が年をとってしまってるだけなので。
簡単に廃車って言わないで下さい。
１つの技術、１つの車両、１つの命なのです。
簡単に廃車と言わないで下さい。何処かの線区で使ってあげて下さい。
１５年という短い命で簡単に廃車にしないで下さい。
車両１つ１０年や１５年で廃車にしないで下さい。
354 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/20(日) 20:17:44 ID:ZDCGlNZq
>>349-350
「ピアジェのアニミズム」って知ってる？
362 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/21(月) 00:22:17 ID:y2dEHZgQ
京浜東北線は、朝から殴り合っているサラリーマンとか見れるから
覚悟して乗るように。
363 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/21(月) 02:02:15 ID:LBWPDIja
大阪環状線は未だに103系(昭和40年代)が半分ですがなにか？
369 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/21(月) 08:45:07 ID:AmFUCuCy
山手線が３世代も交代した間、大阪環状線は103系に代わり201系が投入される始末。
おまけに、置き換えられた103系は他線区でまだ使うという、環境に優しいんだか厳しいんだか
分からない会社だ。
375 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/21(月) 21:36:57 ID:vSzQiYDd
皮肉にもマンションに特攻したのは２０９ほどではないがコストカットした比較的新しい車両なんだよな。
376 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/21(月) 21:38:36 ID:hpESoavR
重い車両ならマンションも無事ではすまんがな
377 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/21(月) 21:44:54 ID:H917mKUu
そりゃかつての常磐快速爆音103系15両が特攻したら
378 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/21(月) 21:48:18 ID:TB8yTEvU
そもそも電車がマンションの駐車場に突っ込むなんて誰も想定してねぇだろ。
JR西の事だから信号無視で前を走行中の電車にカマ掘るぐらいなら想定済みだろうけど。
382 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/22(火) 00:08:17 ID:l1UWu8Eu
阪急京都線の2300系は昭和38年（1963年）製だぉ
今も毎日110km/hでブッ飛ばしてるぉ
383 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/22(火) 01:11:50 ID:z6YyjqYj
阪急さんにはお金がない
386 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/22(火) 02:51:19 ID:/zTLdtT4
ヨークの英国立鉄道博物館からのオファーは、まだですか？
393 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/22(火) 13:19:20 ID:7ife2Il2
首都圏のJRは同じような車両ばかりな感じだね
E233とか線によって帯の色が違うだけって感じ
関西は主要幹線でも古いのとかが結構走ってる感じ
395 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/22(火) 13:29:14 ID:TFVv3Msf
>>393
>E233とか線によって帯の色がちがうだけ
当たり前だろ、同じ系列なんだから。
103系だって「線によって色がちがうだけ」だ。
396 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/22(火) 14:10:52 ID:7ife2Il2
>>395
E233だけじゃなくE231とか皆同じに見えるという意味です
398 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/22(火) 14:48:38 ID:/R+cHpk8
そらまぁ同じものの発展形を使って
全体で運用なりメンテナンスなりのコストを下げるのも目的のひとつだろうから
あたりまえといえばあたりまえ
古いやつを無駄に残さないための走るンですでもあるんだし
394 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/22(火) 13:25:25 ID:7ife2Il2
首都圏ってちょっと郊外にいくと本数少なくない？
編成は15とか10とか関西に比べると相当長いけど
399 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/22(火) 18:05:41 ID:bZvXMTYi
ウラ91が何故か東京車両センターに行ったぞ･･･
東大宮に疎開後は北長野送りなのに何故？
改造されるのか訓練車仕様に改造するのかも。
http://1st-train.net/topic/200801/209-ura91.html
400 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/23(水) 09:34:03 ID:fXqvhU0e
つい２〜３年前まで大阪環状線を爆走していた
103系初号機（クハ103-1）はまだ何処かで現役なのだろうか？
401 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/23(水) 09:44:12 ID:rsIffREJ
阪和線で大活躍。もうすぐ、エバーグリーン賞でも取るんじゃないの。
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