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【北海道】 ｢ここがトンネルの出口です。しかし、まだ土地が取得できていません｣ 2年以上出口のないトンネル
出口のないトンネル。入り口のないトンネル。土地取得せずに工事始めるもんなのか、こういうのって。最終的には言うこと聞かせるって、最初から思ってるんだろうな。とはいえ、地域にとっては重要な公共事業。地権者に納得のいく手当てして、さっさとトンネル作ってしまったほうが皆にとって幸せだと思うのだが、それは、そんなに難しいことなのか？
以下、２ちゃんねるのスレッドより引用。
1 ：かしわ餅φ ★：2008/02/07(木) 19:46:00 ID:???0
トンネルの工事が2年以上もストップしています。
理由は、トンネルの用地が取得できないためです。道路を整備するための
ガソリンの暫定税率が議論される中、税金の無駄使いと批判が出ています。
余市町のワッカケトンネルです。2年以上、工事が中断しています。その理由は･･･
(石本記者)｢ここがトンネルの出口です。しかし、まだ土地が取得できていません｣
ワッカケトンネルは4年前に着工しましたが、出口付近の土地が買収できず全体の
7割を掘ったところで止まってしまいました。地元の住人は、このトンネルをコウ
呼んでいます。
(地元住人)｢出口のないトンネル。早く新しいトンネルを開通して欲しい｣
｢だらしないこのままにしていいのか｣
なぜ、土地を売らないのか？所有者は、トンネルの開通によって家の前の国道が
町道に格下げされ、除雪など道路の管理に不安があるためと話しています。
一方、工事を担当する小樽開発建設部によりますと｢着工前に住民説明会を
開いたが反対意見はなかった。全体の半分の土地を取得したところで工事を
着工した｣と釈明しています。
トンネルの総工費は29億円ー。道路を整備するための暫定税率の廃止が
議論される中、見通しが甘いとの批判が高まっています。
http://www.stv.ne.jp/news/item/20080207191231/index.html
2 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:46:22 ID:oAFs12G00
ばか丸出しやね
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:48:00 ID:PJ7CHNeD0
＞全体の半分の土地を取得したところで工事を着工した｣と釈明しています。
釈明になってないだろｗこれ
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:48:01 ID:erAq6vde0
5は一生出口のないトンネルから抜け出せないまま死んでいく
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:49:13 ID:bxa+w8+k0
ゴネ厨の土地なんぞ、とっとと強制収用しろよ
成田でやっただろ
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:49:51 ID:F7LHxEXD0
そりゃ、地主側だって、フッ掛けるだけ吹っかけるだろうよ。
自分のとこ以外の選択しを排除してくれてるんだから。
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:50:38 ID:Oizg4QZe0
これは公共の福祉に反しとるだろ
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:51:53 ID:ro0kMqHk0
行政代執行
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:52:15 ID:787tJXuc0
まあ経済も出口がないからなぁ
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:52:49 ID:bHTuIcMAP
逆のほうが怖そうだな。
トンネルの無い出口
136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:46:27 ID:lCr/FEj40
>>15
哲学的ですね
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商品レビュー 難工事だった青函トンネル工事。番組のエンディングで、指揮をとった方が、工事中の事故で、亡くなった方々の写真を胸に掲げながら…一緒に貫通地点を越えた場面は、思わず涙します。名作です。
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商品レビュー 突如として建設された「ベルリンの壁」によって、理不尽にも家族や大切な人と引き裂かれてしまった人々。壁を突破しようとするものは、東側では即座に銃殺という残酷さ。それでも諦めることができず、壁の下にトンネルを掘って脱出を図るという、映画ならではのモチーフ。これが実話を元にしているというのも驚きであるが、本作はそのようなことが気にならなくなるような名作。三時間ほどの長さが、全く気にならず、一気に見てしまう。トンネルを掘る過程のはらはらどきどき、掘ってから東側の人たちを連れ出すときのスリル（秘密警察の追跡が、不気味な迫力です）、こうした部分は娯楽作品としてみれば見せ場になるわけであるが、本作は押さえた演出で、そうした娯楽的な軽薄さに背を向けているにもかかわらず、やはり引きつけていくところが凄い。リアリズムの凄さとも少し違う迫力は、やはり本作が登場人物の様々なドラマを丹念に描いているところによります。様々な人たちの様々な事情、見ていて、思わず感情移入せずにはいられないほどです。製作者の執念すら感じさせるこの凄さは、ちょっとほかの作品では見ることができません。断然のお薦め！！！特に、ジャケットになっているシーン、涙なしには見れません。
商品レビュー 予備知識なしで何となく面白そうと思って観たら、ウルトラおもしろかった！３時間という長さを全く感じさせないのは、なんといっても脚本の面白さでしょう。主人公も最初は剥げてて、脂身の多いブルース・ウィリスみたいな顔したオッサンだなぁという印象だったのに、物語がすすむにつれて、渋くダンディでたくましいナイスガイにイメージが変わっていったぞ。唯一、不満なのは主人公のオッサンとヒロインが、その後ひっついたのかひっつかなかったのかあやふやだったところ。凄い気になるぞ。でも多分、ひっついたんだろう。
商品レビュー 戦争によって引き裂かれる恋人、親子、兄妹・・・それぞれの切ない思い。乗り越えられない壁だってトンネルを掘るという手段がある。 真実の愛はどんな脅しにも屈せず、たくましい。 ３時間以上の映画だというのに充実感であっという間。 人生の「壁」にぶつかっているあなたにお奨めです。
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16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:53:07 ID:Z0zlIDFv0
＞家の前の国道が町道に格下げされ、除雪など道路の管理に不安がある
おかしな理由だな
トンネルできて便利になるとは考えないのか
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:53:45 ID:3hBFU9oJ0
>>16
問題の土地と住んでる場所は別々なのでは？
18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:53:45 ID:haQUlRT/0
出口がわっ欠けトンネル
20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:54:16 ID:d2vMA2rV0
天下の宝刀「強制収用」せい！！！
325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 07:41:33 ID:I7yHrW0C0
>>20
伝家の宝刀
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:55:19 ID:TzYZZ5wGO
20年近く開発の止まった道路がある。
近所の人たちの駐車場になってる。
しかも、高速道路の下で止まってるから
屋根付き駐車場。
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:56:04 ID:NB/5bJRpO
早く売れよ
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:56:54 ID:wW6WGX50O
別に土地を高値で賠償させようつーんでねえ。
この道路が出来たら、既存の道路が見捨てられ、
地元が衰退するから反対しとるのだ。
道路法の上からは手遅れだが、主張は妥当だ。
北海道民は、既に新たな道路整備こそが地域を衰退させるという、
国交省が絶対に認めない不都合な真実に気付いてしまってる。
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:57:41 ID:dYt04tNV0
東海道線横須賀線の分離工事を思い出すな。
「あと１％！○世帯の住民の方に移転していただければ新横須賀線が開通！朝夕ラッシュ時の混雑が緩和されます」
とかいうヤケクソ気味の大看板を国鉄が東京駅に出してたがそれに似ている。
193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:28:09 ID:fm4xYGuz0
>>25
あなた何歳よ？
26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:57:59 ID:GBvBtuSt0
エルムトンネル前の東風荘を思い出した奴は札幌市民。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:58:11 ID:dEkI6sGv0
オレの鬱病と同じや
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:58:12 ID:+j8cWbLR0
出口から掘り進んでいるので実は入り口が無いトンネルが正解！
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:58:54 ID:ej6tJ2dF0
住民説明会で反対が出ても強行するくせによくいうよ
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 19:59:22 ID:fQ+AkfQ30
スレ名で爆笑した
32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:00:20 ID:0oNDleaN0
日本の道路建設が異常にかねかかる原因がコレ
33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:00:21 ID:NGdC9FMF0
防空壕じゃないかｗ
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:00:56 ID:gl3kQTyF0
北朝鮮の方々に掘ってもらうしかないな。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:01:41 ID:N9+GSFE/0
不動産屋がビルを建てるのに
全ての土地を買収してないうちに
工事を始めるようなもんだろ。
お役人の馬鹿さ加減に呆れる。
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:02:42 ID:rbO1OfMoO
ワケワッカンネトンネル
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:03:15 ID:Lnr8Lvrw0
強制収用法発動しろよ
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:03:44 ID:PLvWSZ/B0
まるでオレの人生。
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:03:52 ID:RG+nn5xl0
残りの３割で迂回できると思うんだが。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:03:53 ID:Vuqvrfa/0
バブル時代に高速道路関連で、もの凄い保証をもらってた
時代が有ったのですよ
んで、この地権者は、その補償額だけ聞いていて、現状との
ギャップに苦しんでる訳ですね
もっとよこせと
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:04:44 ID:nquH9jQs0
>>1
具体的にどこらへんなんだ。地図は？
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:09:28 ID:4YMm+3kg0
>>43
人様のホームページだが、面白いので。
ttp://www.hokkaido-douro.net/other/001-229oldroad01/1.html
この辺は毎年行くが、どんどん道が改良されてる。そうでもしないと
本当に死人が出るから。
127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:41:31 ID:nquH9jQs0
>>52
おお ありがとう、おもしろそうだな(・∀・)
223 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 22:46:02 ID:26/4Nar00
>>52
懐かしい。ここチャリで走ったわ。
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:04:56 ID:jW1/oVimO
先が見えないな
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:08:01 ID:yTIbkClcO
>>44 お前うますぎるぞ、コラｗ
45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:05:30 ID:wW6WGX50O
道路法は住民説明会とか、実はあまり関係ない。
議会で計画を決め、役所の前の掲示板にしばらく貼っておき、
その間に異論が出なけれは本決まりになるようだ。
変な法律とはいえ、法律は法律。
今さらどうもならん。強制収用になる可能性は高いな。
しかし手続きで、更に数年はかかるだろう。
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:06:27 ID:SXnJhX3U0
家の近所には土地取得済みだが、まだ道路整備されていないところがある・・・・
あの土地収用は一体なんだったんだ！！！
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:06:29 ID:vrQs1XKr0
要は地権者がゴネてんだろｗ
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:08:32 ID:wmiZZF+j0
道路って土地収用法とか関係ないの?
あと2年も放置する程なのだから、作らなくても不便ではないんでしょ?
53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:09:46 ID:usVsDDvYO
俺のケース
包茎手術を受けました→使用する相手がいません
二年どころの騒ぎじゃねー
54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:10:20 ID:q2yHWITa0
うちの近くにも似たような「将来の国道」がある。
すでに計画たってから10年くらい。
買収済土地は地元民の駐車場になってる。
意外と便利なのでこのままでもいいかなーと。
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:11:26 ID:GaCEzsLSO
ワッケワカンネトンネル
57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:11:34 ID:L4PhMBBB0
担当者は出口の無いトンネルに迷い込んだような気持ちだろうな。
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:12:33 ID:hlAbs9cc0
このスレはきっとワケワカンネで埋まってるはず
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:12:44 ID:03/DvYqTO
このトンネルを建設することになったきっかけって、バスなんかが巻き込まれて20人が亡くなった トンネル崩落事故なんだってね。
古くからあるトンネルが、このままだと危険だから急いで着工しなくちゃってことで、 全部の土地を買収せずに見切り発車したらしい。
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:12:44 ID:hE9rZpXj0
全部を買収する前に着工始めちゃったらそこの土地の主じゃなくても土地の値吊り上げたくなったり
単なる嫌がらせ目的で売りません、なんて考える人出てくるんじゃまいか？ｗ
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:13:03 ID:oB+3+GFyO
こいつの家の下を通過すれば？
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:14:10 ID:q2yHWITa0
>>62がいい事を言った
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:13:47 ID:R+nzay8X0
行き場所のない行き止まりの道は黄泉路だっけ
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:14:35 ID:fRVMRrHt0
今使っているトンネルがヤバイので代替トンネルは必要。
しかし地権者は微動だにせず。
エライ代議士が金を持参して買い上げるしかない。
木っ端役人による対応はもう不可能だろう。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:14:43 ID:4zcWiLLp0
売ってやれよ・・・
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:14:57 ID:Wt/WGqEp0
雪国住んだことないからわからんけど除雪ってやっぱり死活問題なんか？
郵便が来ないとか新聞配達してくれなくなるとか？
168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:08:53 ID:LP9LHPJU0
>>68
除雪してもらわないと本当に生活無理北海道は特にね
札幌なんて冬になると片道二車線の道路が一車線になる、酷い時には
一車線も確保できない時もあるよ。
大渋滞起きるし、交通事故も多発するんだ。
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:14:59 ID:z8DM7Ycp0
トンネルを出たらそこは私有地だった
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:15:17 ID:4fvZa6I20
> 一方、工事を担当する小樽開発建設部によりますと｢着工前に住民説明会を
> 開いたが反対意見はなかった。全体の半分の土地を取得したところで工事を
> 着工した｣と釈明しています。
まあこういう事だよな、役所が適当すぎるんだよ
トンネル掘るのにこれだけかかるってことで予算承認
→半分までしか掘れてないから追加予算くれ、予算がないといままでのが無駄になる
→財政がさらに圧迫される、地方死亡
どこもこのパターンだよね
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:15:23 ID:SZnDnkIN0
「トンネルを掘るので、あなたの所有しているフィギュアを全て売ってください」って言われたら、
国と争う気持ちもわかる
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:16:13 ID:bYdibLfI0
とりあえず出来てるところまで開通ってことで。
111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:32:27 ID:t0nkNArt0
>>74
意味ねーｗｗｗ
75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:16:20 ID:wW6WGX50O
ダムなんか、反対が強くて頓挫してる内に、
水道需要が減って、やっぱりいらなかったと
結論される場合もある。
少なくとも直接の地元民さえ要らぬと言ってるのだから、
予算は他に回して、整備の順番を変えれば良かろ。
他に作りたい道路はなんぼも有るのだから。
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:16:35 ID:m6CORtuZ0
強制収用法発動してないだけ良心的というべきか・・
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:17:09 ID:gI3JBA680
伝家の宝刀「強制収用」は出さないのか
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:18:05 ID:XYrNs2dx0
ぐるっと回って入り口とつなげば問題解決
80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:18:18 ID:gl3kQTyF0
土地をとっちまえ
81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:18:24 ID:uSpCzWbG0
よくも半分しか取得してないのに着工したものだな。
「だらしないこのままにしていいのか」なんていってるけど
だらしない以前の問題だろ。
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:19:01 ID:q2yHWITa0
役所が手続き面倒だから放置してんじゃないかな。
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:20:45 ID:W94BvHQ3O
うちの近所にも踏切付近の道（小学校や区役所、図書館がすぐ近くにある）を道路拡張して歩道作るって話が出てたが買収が進んでなかった
やっと着工したけど、最後までごねてたオンボロ酒屋がシシオドシつきの日本庭園構えた三階建てのビルになっていた
小学校があって子供も通るし、区役所で定期検診や予防接種があるからベビーカーも通るし危険だったのに全てあの酒屋のせいだ
86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:21:01 ID:TPpK1iHs0
俺、こういう工事の後に放置される旧トンネルや
旧道の苔むした雰囲気が好きなんだよね。
実際に通行するのは新しい方だけどｗｗ
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:21:19 ID:WZ7/jVGf0
ワッカケトンネルだけにワッケワカンネー
90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:22:23 ID:HABqy6XK0
思った事。
換地をして別の場所に住んでもらった方が安上がりだったんじゃね。
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:28:24 ID:cNTz6FAoO
>90
そう云う当たり前のことを知らないくらいバカなんだよ
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:23:02 ID:5AKf7Zt/0
我が地元にはやっぱり土地が取得できなくて
ジャンプの滑り台のような形で放置プレーされてる高架道路があるよ
92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:23:33 ID:+W1RmRu80
山の中で一回りして入り口の横に出口を作ればいいじゃん。
93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:23:38 ID:hpeDW+on0
出口の無いトンネル・・・・
鬱になりそうだぜ
95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:25:21 ID:47KkvERV0
余市って昔、トンネルの崩落事故おこしたところじゃないの？
98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:27:30 ID:bsSo6vzb0
断固、行政代執行を断行せよ。
ごね得地主をのさばらすな。
100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:27:58 ID:5QwzWQbg0
崩落事故があって優先度の高いトンネル
101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:28:08 ID:787tJXuc0
そのまま観光スポットだな
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:28:48 ID:LxsX5JjJ0
これは売らない奴が悪い。
何でSTVは開建を悪者のように言うんだろうか。
札幌テレビ放送の悪意を持った報道姿勢に怒りを覚える。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:29:00 ID:G3QvTIM90
勝ち手順確認してないのに大駒切って詰ましに行ったみたいな？
105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:30:13 ID:rF8HgfCY0
いざとなれば強権執行だろうな
しかししないという事は何らかの理由があるのだろう
106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:30:23 ID:wmiZZF+j0
バブルの時にすら作らなかったのに、
金を返すあてがない、いま作りたいというのも国としてはどうなのか。
ところで、圏央道も買収だけで何億かは無駄にしているよね。
107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:31:00 ID:7YIFAL4t0
Ｌ字に曲げればおｋ
108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:31:26 ID:1JcDnm73O
つまりは地元住民、地権者が望んでいない
なくても、今現在死活問題ではない無駄トンネルってことだな
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:32:19 ID:LxsX5JjJ0
>圏央道も買収だけで何億かは無駄にしているよね。
無駄にしてるんじゃなくて、ごねてる奴の懐に入っただけ。
土地関係はごねればごねるほど入る金が大きい。
112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:33:32 ID:7B55ojgT0
>>1
なんだ、家の前の国道が町道に格下げされるのがいやだから売らないのか。
じゃ、トンネル開通を待たずにさっさと町道に格下げしたれや。
305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:04:09 ID:yVglibDw0
>>112
誰も評価してないのが不思議なくらい正解の回答だな
113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:33:35 ID:V+YF3T3Q0
定義自体おかしいな。
開通してこそトンネル。
今は袋小路。
115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:35:08 ID:wW6WGX50O
法律の上では、もう道路計画が決まってるのだから、おっさんに勝目はないが、
それにより道路開通を少しでも遅らせれば、
地元の国道がそれだけ生き延びるという努力であろう。
生暖かく見守ってやろうじゃないか。
北海道には市町村道に格下げされた途端にガケ崩れしても直されもしなくなった、
悲惨な地域も沢山あるのだよ。
バスも街をバイパスするしな…
116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:35:49 ID:9u8804anO
とりあえず入口に
「この先行き止まり。通り抜けできません。」
って看板を立てて開通させるべき。
117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:36:28 ID:DzhaLDvvO
僕の人生も出口のないトンネルの中です
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:36:41 ID:yxVaO0XeO
トンネルではなくて、ただの穴
いっそのこと貯蔵庫にしては
120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:38:34 ID:TzYZZ5wGO
家の手前で上下線が左右に分岐
121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:39:06 ID:rmhnpan/0
出来て無くても回りの住民が困ってないんだな
困ってればもう少し行政も動くだろ
122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:40:01 ID:mse6Tej70
写真見る限り今の道は走り宅ねーな。
123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:40:17 ID:yVhCAUH60
見切りで事業を開始して、行き詰まると行政が叩かれ、
事業が長期化しても道路行政は叩かれる。
ほんで何かにつけて公共事業は叩いておく。
国民はわがままだなぁ。
129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:42:29 ID:NaJkPieO0
大阪に住んでいたときに会社の近所で片側二車線の道路が途切れていた。
途切れているから交通量も少なく、放置車両と不法投棄で常に散らかっていた。
立ち退きしない民家が道を塞ぐ感じで建っていた。
じゃまだなーと思っていたら、バブル時代から立ち退きに応じない
家だったらしく、この道路が開通する見込みはないと噂されていた。
ところが、ちょっと強めの地震が起きた日の未明に火事が発生。
あっというまに全焼してしまった。
もちろん不審火。というか放火。こわいね。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:44:15 ID:NWS1vISy0
初めてなんだから優しくしてやれよ
133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:44:23 ID:wW6WGX50O
話の筋としては、長崎新幹線に反対する佐賀県民に似てるじゃないか。
このおっさんが死んだら、子供は地元を出て、土地は売るだろう。
何年かかけて強制収容しても良いし、じっくり見守ろうじゃないか。
彼の行動は歴史が評価するだろう。
135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:46:02 ID:cuMMPTjC0
「出口のないトンネル」
まあこれが日本の財政の現実だわなｗ
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:48:37 ID:wW6WGX50O
私利私欲ではなく地元のためではないかね。
そうでなきゃ山林なんか売れるなら売った方が儲かる。
問題は、地元の公益と、通過交通の公益は、時に背反することだ。
よくある話だ。
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:49:06 ID:X9yP01k50
反対側から見れば、入り口の無いトンネルだぞ
140 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:49:24 ID:Js1YnvxC0
そのおっさんの土地避けてちょっと曲げるとか無理なのかな
141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:50:15 ID:ghk6UG+f0
http://maps.nifty.com/cs/catalog/map_spot/catalog_070223719487_1.htm#mapTitle
別に、開通しなくてもいいんじゃね？
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:50:20 ID:aCwe4ZYs0
変更される国道沿いに家くれって言えばいいんじゃねえの？
144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:52:02 ID:Ns/P0pHH0
道外でよければウチの土地を使っていいから出口つけてあげて＞＜
145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:53:14 ID:X7ZFd1bVO
出口のないトンネル工事
コンサドーレへの補助金
額は違えど俺の中ではほぼ同じ印象
146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:53:37 ID:n20mTp7b0
人間も出口がなかったら大変だな
148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:54:16 ID:wW6WGX50O
トンネル作っても旧道を国道のままにすると言えば、
タダでも譲ると思うぞ。
維持費は二倍にかさむが。
149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:54:53 ID:bmPVWlTV0
日本に汽車が走るようになった頃、汽車の煙で田んぼが火事になるとかで鉄道反対していた村と
便利になるなら土地を提供するって言い出す村があって、鉄道を通した村はその後発展したが
鉄道反対していた村は交通の便が悪いままでどんどん寂れていって廃村になったそうな
この町もいずれ寂れて夕張市みたいになるだろうな
224 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 22:50:59 ID:26/4Nar00
>>149
おれの田舎は、
「汽車が走ると鶏がびっくりして卵を産まなくなる」って反対したらしいｗ
236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 23:31:09 ID:kfHklI9t0
>>149
なんという教訓めいた話だ
269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 02:48:07 ID:ff6gbAC/0
>>149>>224>>234
中央線から外れた府中とか、
東海道線から外れた岡崎とかが、その例としては、有名だね。
ただ、おいらも、それを信じて疑わなかったが。。。
どうやら、その多くは、ガセみたいだよ。
最近「鉄道忌避伝説の謎」青木栄一を読んで、確信したよ。
278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 05:05:39 ID:cFueeztT0
>>269
例もなにも、県庁所在地の繁華街が駅から遠いのなんて普通にあるよ。
駅前に繁華街があるのは比較的新しい街が多いよ。
元は何もないところに駅ができてるから、駅中心の街造りが簡単だから。
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:56:11 ID:KGFdrMAy0
おっさんの気持ちもわからんでもないな。
ほんとに雪は洒落にならん。
歩道が消えて2車線道路が1車線になるんだぜ？
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:56:23 ID:mse6Tej70
除雪の誓約書でももらえばいいじゃないか。
強制収用で何ももらえないよりゃ１００倍マシじゃないのか
153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:56:31 ID:VJR8lRYY0
日本全体が出口のないトンネルだから気にすることはない。
157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:00:46 ID:ghk6UG+f0
北海道余市町。１９９６年に崩落事故で２０人が死亡した豊浜トンネルから約２キロ離れた山林に０４年３月、国道２２９号線の「新ワッカケトンネ
ル」（９１０メートル、総事業費約２８億円）が着工されたが、０５年６月以降、工事はストップしたまま。出口付近の用地約２６００平方メートルの大半を所有する漁業男性（４８）が、トンネルが完成すると国道が町道となり、
道路舗装や除雪の頻度が減るとの理由で売却を拒否しており、現在、道収用委員会の裁決を待つ状態だ。
石狩市の国道２３１号線「新赤岩トンネル」（９６３メートル、同約２９億円）でも、出口用地を取得できず、１年１か月間、工事が中断。新潟県阿賀
町の国道４５９号線「当麻(たいま)トンネル」（１３３０メートル、同約５６億円）は９６年９月に着工したが、０５年２月、開通まで約２０メートルを残して工事が中断した。地権者との交渉が長引き、中断から約２年１０か月後
に工事を再開した。完成は予定より３年遅れるという。
長崎県対馬市の国道３８２号線「御嶽トンネル」（１２００メートル、同約１９億円）では、地権者間で土地境界線の問題も抱え、０６年１月から約１
年５か月間、工事が中断。着工前に地権者の意向を十分把握していれば、中断を回避できた可能性がある。
検査院の指摘を受け、国交省は全国の地方整備局に対し、トンネル工事に
関係する部局の連携を緊密に行うよう指示した。しかし、工事の見切り発車については「用地をすべて取得してから着工するのは効率が悪い」として
おり、改める考えはなさそうだ。（木村直子）
166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:08:08 ID:XEeXIVkF0
>>157
対馬のトンネルはこの前安全祈願祭したところだよ
159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:02:40 ID:XYPHqM4R0
用地を全部取得もせずに工事を始めるのが異常。
土建屋を潤しただけ。
160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:02:49 ID:LP9LHPJU0
地主が高く土地利売りたいけど
開発建設部は安く買いたい、交渉決裂したって事だろ。
全部土地取得してから工事だって馬鹿かいーーーーーーーっ
そんなやり方していたら完成ないよ。
東京の環八とか成田空港なんていまも出来てないよ。
164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:07:36 ID:XYPHqM4R0
>>160
でもトンネルの話だぞこの件は
片方だけ取得した段階で着工って異常だよ
普通両側から同時に掘り進めるもんだ。
170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:11:32 ID:LP9LHPJU0
>>164
引っかかっている土地はトンネルの上の部分なんだよ
山林なの
出口じゃないんだなー
だからこの地主の腹黒いのには参る。
174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:13:12 ID:yVhCAUH60
>>164
勾配のある道路は標高の低い方から掘るのが常識。
湧水を処理できなくなるから、ポンプで水をくみ出さなければならない。
161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:03:52 ID:AVd2YmMy0
道路工事することが最大の目的だから開通しようがしまいが関係ないんだろうな
165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:07:55 ID:gX/DMBkS0
>>160
>東京の環八とか成田空港なんていまも出来てないよ。
ダメじゃんｗ
167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:08:43 ID:Vuqvrfa/0
この手の話しで良くあるんだが、ごね得で土地を
高く売り抜けたは良いが、豪邸建てた後、
固定資産税払えなくなっちゃうお馬鹿さんが多い
元々、たいした収入もない癖に数年で払えなくなるような
固定資産税のかかる家建てちゃうんだよなぁ
金持って気が大きくなったところを、建設屋に騙される
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:10:20 ID:XYPHqM4R0
>工事の見切り発車については「用地をすべて取得してから着工するのは効率が悪い」として
この根拠が不明だな。
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:11:43 ID:aCwe4ZYs0
トンネルなんだからできたとこからとりあえず開通なんてできねえしなあ
172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:11:43 ID:b4kFyxVr0
説明会「トンネル掘ります。土地買います」
→住民「まあいいんじゃないの」
→後日「あ、Aさんのお宅の前の道路は町道に格下げになりますから」
→Aさん「ちょっ…そ、それならウチの土地は売れんぞ」
→「でももう掘り始めちゃってますし」
→「え、まだ全部買い取る約束も済んでないのに？」
→「最初の説明会で反対がなかったので、半分も買っとけばあとはそのうちなんとかなるかと」
こんな感じかな。
173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:12:10 ID:PIT6PLdA0
>>159
民間会計基準で考えると、用地取得に時間がかかれば、
先行して取得した用地の買収費用分、経済効率が落ちるわけで、
出来るだけ資金を眠らせない為には、一日も早い開通が必要。
でも、国の会計基準だとそう言う数字気にしないから、今の惨状が
有るわけで、これに限ってこういう事言ってるのは文系得意の二枚舌
だと思う。
木村直子は文系の馬鹿だから双方のコメントとったら記事になると勘違いしてる。
本当に文系って馬鹿、そう言う点をちゃんと突っ込んで疑問を呈してさらに回答もらって
始めて取材と言えるんじゃないだろうかね。
文系の屑が言い訳ぶちかましてるのを、文系の屑が取材するから、こういう何ら生産性の
無い記事になる。そもそも着工前に反対する意思を示さなかったから、工事が着工されてて、
この地主の優柔不断が原因で国の富が毀損されてるって言うことに対して、この地主はどんな
風に責任感じてるのか？そう言う取材もしてないし。
文系の駆除を合法化しないと、こういう無意味なトラブルが発生してして、無意味な記事が書かれ
無為に時間が過ぎる事になってしまうのが、日本社会の癌だと思う。
文系の駆除を合法化すれば、年金問題も、犯罪も、ありとあらゆる問題が解決するんだから、
文系の駆除を合法化するべきだと思う。
177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:14:52 ID:fr3EYn8f0
麻布のトンネルも随分長いこと放置されてたの思い出した
178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:15:00 ID:wW6WGX50O
こないだ米国で橋が落ちて大騒ぎになった時、北海道でも橋のメンテ状況を調べたら、
町村道の橋で、共用を初めて以来、一度もメンテしてない例が山ほど有ったのよ。
元々から町村道なら、大した橋なんかかけないが、元々が国道の格下げ道は、
維持費をがっぽりかけないと、すぐ駄目になるのよ。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:15:16 ID:XYPHqM4R0
真に必要なトンネルのための土地ならば
国権で強制収容すればよい。
183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:17:36 ID:hrFQT2Bw0
キノコ栽培場にしろ
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:19:57 ID:LP9LHPJU0
みなさん、引っかかっている土地は
トンネルの上です、つまり上の荒野か山林の下にトンネルを通すんです
山林は、荒野はそのままなんですよ。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:20:03 ID:GpmEXV5B0
そもそも札幌意外に税金使い意味あるのかと
188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:20:55 ID:GZRdI2xU0
北海道だけ共産主義で自治すべき。
192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:26:01 ID:7fKFmySFO
僕の人生のトンネルの出口はどこですか？
194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:28:19 ID:XEeXIVkF0
まあ普通こうなって、外堀埋められると、地元の有力者が
動くものだがそれでもダメなんだろう。
使う当てがないから売ればもうかるのに売らないのは、
恐らく感情論か補償目当て。
195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:28:22 ID:LP9LHPJU0
マスコミってどうして国が悪いような意図的な記事書くんだろうね
いい加減してくれよ
二束三文の山林の下にトンネル通すんだよ、住宅地とか公共施設の下じゃない
どうしてここの部分抜かして記事にするんだろうな
196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:28:57 ID:H59Rholo0
ゴネてる家の前の道をトンネル開通してない状態で町道に格下げすればあきらめるんじゃね?
199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:33:35 ID:aoPUPthI0
もしかして町村道路か?
203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 21:37:55 ID:4DlMVUib0
逆に用地取得してから工事を始めたら、遅いとか文句を言われそうだよな。
しょうがないんじゃないの？
210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 22:06:45 ID:HcmIOJsh0
出口の無いトンネルってなんか哲学的でいい。いっそこのまま観光名所にした
ほうが、費用対効果が良いのではないだろうか。世界中探してもないぞ多分。
215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 22:26:36 ID:t0nkNArt0
>>210
どっち側から入っても出られないトンネルならナンセンスでいいけど、片っぽだけだとただの深い穴だからねえ。
211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 22:07:51 ID:CiGD7XIl0
出口がなければトンネルですらないと思うがｗ
213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 22:13:11 ID:32joL3KFO
吾が輩はトンネルである。出口はまだない。
216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 22:30:10 ID:JHrg3Woc0
トンネルを出るとそこは雪国マイタケトンネルだった
キノコ でも作れば
222 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 22:45:18 ID:t0nkNArt0
>>216
キノコ栽培には適してるかもｗ
でもそうすると長々とキノコ栽培場への道路が続いてることになっちゃうな。
217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 22:32:04 ID:QZOJlhyg0
内部をもうちょっと広げて商店街にでもしろよ
218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 22:39:03 ID:v0L1chTI0
トンネルだろ？
潜って迂回すれば？
ちょっとトンネルが長くなるだけｗ
219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 22:41:43 ID:IZpnF6gIO
結局土地を売り渋ったヤツが問題なんじゃないの？
225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 22:55:48 ID:1qvuqVkY0
トンネルを抜けるとそこはトンネルだった。そのトンネルを抜けるとまたトンネルだった。
226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 22:56:09 ID:ghk6UG+f0
逆に考えるんだ、出口しかないトンネルだと
227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 22:57:43 ID:j2JKUQSN0
バイパス的な新道が出来て、旧国道が道道や市町村道に格下げになり、
結果、地元の生活道路が滅びるという現象は、北海道でしばしば
見られる現象なわけよ。
本当は、新道が出来ても、旧道も国が維持してくれなきゃ困ると、
北海道の人は多くが思ってるわけな。
だから、きっと土地の収用委員会を開催しても、なかなか結論が出ないの
だろうと思うよ。内心は、おっさんの言い分にも納得できるので。
ヘタしたら、計画自体を再検討しろと突っ返されるかもしらん。
229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 23:01:35 ID:tXynIADf0
>1
＞家の前の国道が町道に格下げされ、除雪など道路の管理に不安がある
新しいトンネルを町道にして、現道を国道指定のまま残せばすべて解決。
231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 23:04:22 ID:PXf2F0Am0
コレは必要なトンネルだなあ。
あのトンネル崩落事故を忘れた訳じゃあるまいに・・・
でも29億円のトンネルって随分安いなあ。
237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 23:31:40 ID:+zjLetv/O
>>231
ほとんどの人は崩落事故のこと知らないか忘れてるんだと思うよ
夜中にNHKが定点カメラでずっと映してたのでテレビつけっぱなしで寝てたなぁ
232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 23:04:34 ID:H59Rholo0
とりあえずワインの貯蔵庫かキノコの栽培にでも使っとくとか・・・
233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 23:05:40 ID:e4O+hemC0
>なぜ、土地を売らないのか？所有者は、トンネルの開通によって家の前の国道が
>町道に格下げされ、除雪など道路の管理に不安があるためと話しています。
こんなの簡単に解決するじゃん。いますぐ国道→町道に格下げすれば
いいんだよ。そしたら地権者は売るしかなくなるだろｗ
292 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 06:51:59 ID:ENXqwIJf0
>>233
それだ！
239 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 23:39:12 ID:tXynIADf0
キノコ栽培も可。
240 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 23:40:40 ID:w7SYnAkz0
>見通しが甘い
誰がうまいこと言えと
>>80
誰がうまいこと言えと
244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 00:27:38 ID:mHEGzzCr0
新しいトンネルを町道にする案は、なかなか面白いが…
思うに、長大なトンネルは、維持費も余計に嵩むのではないかな。
もう、町の予算では苦しいほどに。
長大なトンネルを作っても、しばしばメンテのために全面的に通行止めになり、
旧道の方に迂回させてる交通規制も見かけるよ。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 00:32:13 ID:tPGs5pu40
全部の土地買収の見通しが立ってから工事を始めろよ
246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 00:36:31 ID:M8iXUIXw0
その家の前の国道を、トンネルと関係なしに、さっさと町道にしちゃえばいいんじゃね？
250 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 01:00:31 ID:mHEGzzCr0
>>246
町が同意するわけないじゃん。
代わりの国道も出来てないのに。
国が一方的に廃道にするなら出来るかもしらんな。
247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 00:39:32 ID:tuBXv/vw0
トマソンだな
248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 00:54:51 ID:C1c3P9vr0
ワッケ稚内トンネル
253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 01:08:33 ID:oXynX1UUO
うちの近くにも頑なに土地を売らん家主がいて、
片側２車線で広い歩道のある道がそこだけ車がギリギリすれ違える幅にくびれとる。
交通量が多いため朝夕渋滞。通学路にもなっていて凄く危険。
たいした家でも無いのに何故どけないんだろう。
254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 01:10:20 ID:CbPUaFpA0
動画を見た？
あきらかにバイパストンネルで、トンネルで短絡される現在の国道部分は、
「トンネル開通前の旧道」扱いになり、そこに住む十数件の集落の人しか
利用しなくなる、寂れた私道みたいな道路に落ちぶれるよ。
それどころか、集落自体が国道の物流から隔離された半島みたいな土地
になってしまう。
実際にそうなった集落が全国にあるよ。地図の地形とトンネルのルートは、
衰退間違いなしの地形。
255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 01:12:57 ID:dHs+6Lx60
養豚場作って、豚舎として利用するのはどうか？
これがホントの豚寝る、なんつって。
256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 01:21:12 ID:iNoFQQYdO
土地収用法って、
こういう場合のためにあるんじゃなかったっけ‥。
258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 01:23:52 ID:ccAOfROw0
なめ茸栽培がいいよ
俺好きだから
260 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 01:27:02 ID:6xxFVFR10
この辺一帯のトンネルは古くて狭かったからなぁ。道も狭いけど。
断崖の下の海岸線を縫うように道路とトンネルで繋いでるからなぁ。
他のトンネルが新しくなっていく中、ここだけ造り替えないってのは
無理があるなぁ。もう造っちゃってるし。
そういえば豊浜トンネルの崩落事故から後2日で10年じゃないか。
その辺の絡みもあってこの時期にこういう特集やったのかな？
261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 01:28:11 ID:H1pgg61+O
個人の持ち物なんだから作るまえに土地の取得をやっとけよ
取得出来ないならその段階で計画変更出来るだろ
これだから行政は馬鹿にされるんだよ
267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 02:28:18 ID:fBTj9xJU0
ガリバートンネルでいいじゃん
268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 02:43:28 ID:aFl3W8RgO
祖母が、勝手に人の山にトンネル掘られたから文句を言ったら
山から何十メートル以下は、国は勝手にトンネル掘っていいと言ってたぞ
全部買収してから着工しろよと思うんだが
トンネル掘るのに山の持ち主の許可要らない場合が多いんだし
270 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 03:46:59 ID:ESDaGg/AO
で、開通したとして、年間のべ何人くらいが利用すんの？
271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 03:58:38 ID:BrH6rhKWO
出口の無いトンネルで売り出せww
273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 04:40:16 ID:bSDHNSBe0
地権者全員に土地を売る旨の予約をさせてから買収して、買収し終わってから穴を掘れ。
どうしてこんな簡単なことができないんだ？
情けない。
274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 04:49:48 ID:BjnyhpQRO
ワッケワカンネに見えた。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 04:57:43 ID:W1HAMSxc0
うちの近くのバイパスも一軒が土地売らなくて５年延びたな。
両側から道路も橋もできてそこの家の自家用畑のとこだけ
狭い道がのこってた。
282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 05:12:04 ID:DrxpluN60
環七と井の頭通りの交差する辺りも変な家のせいで工事遅れてるよな
正にボトルネックと化してる
283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 05:13:25 ID:qZ7qzSM7O
まさかあそこがニュースになるとはなｗｗまぁ年に数回しか通らないからどうでもいいんだが
あんな市街から離れたとこ衰退も糞もあるかよ。家なんて数件しかないのにｗｗｗ
ごねてる理由が土地の買い取りの範囲外で金貰えなかったからだろｗｗｗほんの数十メートル離れたとこの土地は買って貰えたのになｗｗｗｗ
288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 05:46:04 ID:HOiQ5yM50
旧トンネルの横幅拡張工事って出来ないのかな。
295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:06:18 ID:yFPfZuRgO
埋めたら良い
296 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:12:01 ID:AvhARlde0
出口なのか入口なのかはっきりしろよ
300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:27:02 ID:d4eduyCA0
地主が持っているのは二束三文の「山林」
この下にトンネルが掘られる、何も民家とか文化財とか公共施設を
取り壊して工事を進めるわけじゃない
どっちが悪いかなーーーっと
マスコミは国が悪いって言うけど、馬鹿。
301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:32:04 ID:rgmmAlAP0
トンネル奥のところでＵターンさせりゃいいんだよ
これで完成っと
302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:46:27 ID:5iEnH7cf0
山全体を、グルリ回転舞台のように１８０度まわせばいいじゃない。
車が半分まで入ったら、グルリまわせばいいじゃない。
303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 12:52:26 ID:3c2hQI1e0
トンネルの出口を造ると
我々旧道沿線住民の出口がなくなる、
だから売らない、という話だな。
道路予算というと高速道路の話ばかりだけど
除雪費用とか老朽化対策に具体的にどのくらいかかるのかとか
過疎対策や災害対応の予算なんかも使っていいから
数字を明確にさせたほうがいいんだろうな
道路なんだから我々道路族に特定財源を、なんていうのは
GISな時代にはもうそぐわない。
306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:10:32 ID:gcY8d0TB0
で、開通したとして、年間のべ何人くらいが利用すんの？
308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:40:55 ID:d4eduyCA0
>>306
君は崩落事件の事知らないの?
この道なかったら分断される地域が出てくるんだけど
307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 13:19:57 ID:odwlYH8E0
埋めるほうが税金使えるからいい
土建屋が儲からなくなると日本は中国の属国だよ！
314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 19:22:12 ID:eMvvZEfy0
出口の土地を買ってないって、見切り発車もいいとこ
315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 19:43:45 ID:LBdRFbxSO
土地買収が十分でないのに着工するのが税金の無駄の元だと、
会計検査で指摘を受けてるねに改めないだもの。
会計検査を無視したら、どんだけ重大問題か分かってねえな。
316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 00:30:51 ID:zKPew48+0
まさに出口の見えない話
317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 02:20:20 ID:Pp7ZPwiL0
見切り発車とか散々書かれているがこの地域の特殊事情を考えると仕方ないのでは？
近くには崩落事故を起こした豊浜トンネルがあったし（事故が起こったのは新しく出来た
トンネルだったというのは内緒だけどな）他のトンネルも古くて狭いところで地元も造り替える
ことを望んでたはずなんだけどなぁ。
そういう事情がある場所で、まさか地権者に反対されるとは思わなかったんだろうな。
319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 06:45:46 ID:dhPikABf0
逆に考えるんだ、トンネルじゃなくシェルターだと考えるんだ
328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 12:20:01 ID:MQIpMvN3O
>>319
天才現る！
320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 06:48:33 ID:33Cl+WGj0
まああの場所で山林なら買収額も二束三文だろうしね。
321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 07:26:26 ID:oJTvuArF0
田舎の道路なんか全員の同意があるまで着工しなくて良いよ。
どうせ無くたって、ほとんど誰も困りはしない。
余った道路予算でガソリン下げてくれ。
322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 07:29:11 ID:86Kok9VY0
出口がないなら、入り口をもうひとつ作ればいいじゃない。
327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 08:48:49 ID:CtFEs/yu0
俺の実家の近くには田んぼの真ん中で行き止まりの4車線道路がある
きれいに舗装されてうちの県では珍しく街路樹まで植えてある（根っこが邪魔といって切り倒されるのが普通の県）
車は案の定1台も通らずに駐車場として利用
329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 12:29:40 ID:67gHN3hd0
出口など無い。ここが貴様の終焉だ。
331 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:57:34 ID:r88byHw0O
巨大人工洞窟
332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:17:52 ID:AT1AL/H00
ニュースでやってるの見たが、鳥居の裏手に出口が来るようになってるんだよな
そっちのほうが問題なんじゃないの？
333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:19:48 ID:pCcKyYws0
毎度毎度思うけど全部土地取得してからなんではじめないんだ？
336 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 16:50:56 ID:yH4DYU+M0
まるで俺の人生
338 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 18:59:39 ID:FZJRyQKc0
全部取得してから着工しろとか言ってる奴は全然現実がわかってないな
代償問わず全国津々浦々の公共事業の大部分はそんなことしてないよ
これはたまたま途中からウザいエゴイストが湧いて出て想定外の
足止め食ってるだけだろ。一方的に行政批判のネタにされるような
事案じゃない
343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 20:19:09 ID:0ak8jjxg0
もう掘ってまえや
そして裁判沙汰にして５０年くらい寝かしとけ
その間は「仮使用許可」みたいなの出してさ
346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 21:04:15 ID:zIcH52FC0
もうUターンして掘り進んで
入口のわきに出口を作るしかないだろ
347 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 22:03:37 ID:girZoqq60
トンネル崩落事故の代替路線だから、
絶対に買収されると思った地権者が
吹っかけて買収額を吊り上げてるんだろ、これは。
緊急を要したんだから見切り発車も仕方なかっただろ？
ＳＴＶはなんでこれを暫定税率とからめるかな。
空気読んだ報道しろよな。
これじゃ味噌糞一緒じゃんorz
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